Виртуальная поликлиника 'ШВИДКА ДОПОМОГА' - Психиатр-нарколог, гештальттерапевт

mn-dopomoha - Виртуальная поликлиника 'ШВИДКА ДОПОМОГА' - Психиатр-нарколог, гештальттерапевт - трамадол Медицинский портал " ШВИДКА ДОПОМОГA - СКОРАЯ ПОМОЩЬ - FIRST AID " Главная страница >>

Работа-медикам

Поиск

Виртуальная поликлиника

Бесплатные консультации. Всего: 42 кабинетa.

Психиатр-нарколог, гештальттерапевт Прием ведет врач 1 категории лечебно-диагностического центра "Достомед" Маценко Марина Юрьевна. ЗАПИСЬ к ВРАЧУ

Пред. тема | След. тема

трамадол

Автор: Сергей Дата: 07 Июн 2006 11:02 Помогите.Принимаю трамадол 3 года.Как спрыгнуть самому без посещения спецучереждений?Может есть таблетки заменители для снятия ломки?Говорят помогает спазмолекс.

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: маценко м.ю. Дата: 07 Июн 2006 14:43 Здравствуйте Сергей! По поводу спазмолекса - сомневаюсь. Можно частным образом снять ломки, но ведь главное это психологическая зависимость , готовы ли вы дальше идти по пути выздоровления? Вы можете связаться со мной по т. 8 050 987 67 04. С уважением Марина Юрьевна

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: serg Дата: 07 Июн 2006 18:02 Чем Вы мне можете помочь?амбулаторно лечится я не могу(работа т.п.)

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: маценко м.ю. Дата: 07 Июн 2006 19:56 Я по тел сообщу Вам координаты специалиста, который профессионально поможет Вам на дому, но для этого нужно хотябы несколько дней подрят( можно использовать выходные).Но потом Вам нужна будет психотерапевтическая помощь ,из моей практики практически мало кто самостоятельно справляется с психологической зависимостью.Физическую снять легко. Марина Юрьевна

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: serg Дата: 12 Июн 2006 15:02 3 дня не принимаю, тяжело.думаю справлюсь с собой.Все дело в его дотупности.У меня в городе один барыга он в законе у милиции.Не будет его не будет трамадола.Звонил по телефону доверия в обл. центр никакого результата

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: маценко Дата: 13 Июн 2006 18:58 Здравствуйте Сергей! Хочу поддержать Вас- держитесь, знаю многих ,кто насухую переносил ломки. Но на самом деле с физической зависимостью справиться легко ,а вот с психологической гораздо сложнее и тут часто нужна помощь психотерапевта, либо группа "Анонимных наркоманов". С уважением Марина Юрьевна

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: serg Дата: 19 Июн 2006 11:57 10 дней!!!думаю я победил.даже не хочу

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: маценко Дата: 19 Июн 2006 12:39 Здравствуйте Сергей! Я очень рада за Вас.Это маленькая победа!!! Мне очень приятно , что Вы поделились своими достижениями со мной. Как я могу Вас поддержать в дальнейших успехах? М.Ю.

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: serg Дата: 27 Июн 2006 14:37 Ув. Марина! Спасибо за Вашу поддержку! Сегодня 18 день отказа.Иногда ужасная депрессия, непонятное какое-то состояние, все вокруг плавает, но я знаю что через немного времени все пройдет, и немного помогает. Подскажите какой нибудь легкий антидепрессант. Так тянет сходить, вкинуть пяток и расслабится, но я знаю это не решит моих проблем ,знаю что утром я проснусь и буду себя ненавидеть, но держаться все тяжелей! Когда это пройдет? Я уже давно засыпаю без сонников, но чувствую что-то не так. Не могу нормально думать, снятся ужасные сны. Что мне делать?

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: маценко Дата: 27 Июн 2006 15:20 Ответила на Ваш личный адрес. М.Ю.

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Алекс Дата: 13 Июл 2006 02:20 Антидеприсанты: Коаксил, Феварин, Гептрал.. Принимай не более чем написано в инструкции. Мне помогло.

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: serg Дата: 27 Июл 2006 13:15 Алекс ты реально спрыгнул?Как?

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Евгений Дата: 04 Авг 2006 12:38 Уже 5 лет сижу на трамале!перепробовал всякий и сухой,жидкий и дажем шипучий!теперь я отчаялся!помогите как завязать?Заранее благодарен!

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: маценко Дата: 11 Авг 2006 12:42 Здравствуйте Евгений! Вы пишите о формах трамадола, которые употребляли, а о том пытались ли лечиться не пишите. Если вы действительно решили избавиться от зависимости Вам необходимо обратиться к специалистам и решить какая схема лечения Вам необходима, в каком обьеме, возможно необходимо лечение в закрытом учереждении. Марина Юрьевна

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Ксюша Дата: 05 Сен 2006 16:52 Мой парень спрыгивал, прибегая к спазмолексу... у него развилась такая зависимость от Спазмолекса, что год мы избавлялись от неё!!! Я не понимаю, почему этот препарат доступен во всех аптеках!! Это ужас! Выход один, найти нормального врача и под его контролем лечиться. Мы перепробовали оооочень многих... Большинство из них не отказывало моему парню во время лечения "уколоть что-то.." за деньги. И мы возвращались в начало пути. Пока, наконец, он не взял себя в руки и понемного стал справляться сам... Удачи вам!

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Смол Дата: 25 Сен 2006 10:48 Да.... настала в мире тишина Спазмолекс перестали продавать в аптеках ... Борыга по траму исчез из города или на конецто посадили ! Я в отчаяние ! Какие радостные были мои глаза када я узнал о Золдиаре

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: олег Дата: 19 Дек 2006 19:00 Люперамид или как то так, реально кумара снимает!Жрал трам с весны 2000 по лето 2006 майже ежедневная система была! А вообще если жрешь трам, то жри заводской, а не катоный и не Стироловский(когда пьюшь порошком реально ацетоном отдает)!

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Кипиш Дата: 18 Янв 2007 22:56 Жрал трам 5 лет, 1 год в системе. Потом как залез в систему одумался. При спрыжке закрылся дома. Первые дней 10 муки адские были, потом начало отпускать, дальше отвлекался регулярным спортом. Помогло. После этого еще несколько раз "закидывался", но сейчас ни физической, ни психологической зависимости не испытываю. Кроме того кинул курить, теперь уж точно на трам не полезу - без курева, он не то что должно быть. Сейчас я 1 год реально без "колес", и слава Богу!!!

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Ромчик Дата: 20 Янв 2007 14:54 Ребя от психтческой зависимости помогает Амитриптилин,а также лучше почистить кровь. Стоит это 300 У.Ё мне помогло.

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Ромчик Дата: 20 Янв 2007 14:56 Ребя от психтческой зависимости помогает Амитриптилин,а также лучше почистить кровь. Стоит это 300 У.Ё мне помогло.

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Евгений Дата: 30 Янв 2007 15:17 я плотно и давно вишу на этой гадости уже 6лет помогите спрыгнуть жру кодтерпин так ничего а что еще можно закинуть от кумаров? подскажите как бороться? про больницу тереть не надо тереть в курсе. в деспансере много не налечиш.

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: маценко Дата: 30 Янв 2007 16:27 Здравствуйте, Евгений!Если дествительно хотите избавиться от данной зависимости - подход должен быть комплесным: 1.Снятие ломок( можно на дому специалистом, или анонимно в клинике) 2.Индивидуальная психотерапия зависимости. 3.Обязательное посещение Анонимных наркоманов. 4.Работа с созависимыми (т.е. с Вашими родными) - паралленьно, обязательно. Есть хорошие и действительно эффективные и недорогие реабилитационные центры ( до 6 месяцев). Если действительно хотите лечиться - выполняйте все условия. С уважением МаринаЮрьевна

Ответить на это сообщение

трамадол

Автор: Ольга Дата: 19 Фев 2007 14:07 Добрый день! Может кто-то подскажет..как сохранить спокойствие..нервную систему... если живешь с наркоманом (он пять лет в периодической системе от трама).. просто невыносимо..как психически муж давит на меня... чтобы быть более спокойней.. и не реагировать на временное проявления грубости..со стороны мужа.. я понимаю ..ему плохо..его ломает..он сам понимает..но себя сдерживать не может... конечно он стараеться спрыгнуть в очередной раз..и это более серьезно осознанно... но это другой вопрос... просто ему то тяжелее..но и чтобы его поддерживать и терпеть его выходки тоже надо иметь терпение... спасибо заранее

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: маценко Дата: 16 Мар 2007 19:53 Здравствуйте Ольга!Научиться жить с наркоманом наверное невозможно, но если у Вас есть еще надежда, что Ваш муж избавиться от зависимости - Вам необходимо пройти специальное обучение у специлистов, заниающихся психологичекой помощью созависимым( а Вы таковой являетесь).После такой помощи вы будеде понимать почему так ведет себя Ваш муж, чем конструктивно и правильно ему помочь. и как ебя снимвести, чтобы желание выздороветь ыло более осознанным. Гдеи как он лечился ?В каком городе Вы жвете? С уважением Марина Юрьевна

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Макс Дата: 17 Мар 2007 12:34 Жена врач. в Связи этим вопрос по данной теме? Чем лучше откапываться в таких ситуациях. 4-й день .... Тяжко. :( ................................................................ Использую сибазон, нейровитан, сонован, барбовал.. Капаюсь неогимодезом и реосорбилактом.

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Алла Дата: 17 Мая 2007 11:34 После шести лет употребления не было ли эпилептических приступов?

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Влад и Андрей Дата: 04 Июн 2007 21:01 Здравствуйте! мы с другом хаваем трам уже около 2 лет. И не можим некак спрыгнуть с него полностью. Помагите как легче избавится от етой зависимости. я пробывал перикумариватся КОТТЕРПИНОМ и КАРБОМАЗЕПИНОМ но ето не на долга помагает.Потскажите с псих. зависимастю возможна справится самому. Напишите какиенибуть успакаителное или снатворное?

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Олег Дата: 28 Июл 2007 10:55 Здравствуйте!Я принимаю трамадол уже пару лет,но в день пью 5 шт.Не знаю как там люди набивают дозу и пьют по 20 шт. это мне не понятно.Но и этого мне хватило что бы ощутить,что у меня стабильная зависимость.Раньше я мог вкидываться а мог жить и без него,а теперь я плохо сплю,у меня крутит руки и ноги.Я вот думаю посоветоваться с вами,как справиться самому,так как в моей семье никто не знает о моих проблеммах,и я хочу что бы так всё и осталось.Помогите пожалуйста!!!

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Олег Дата: 31 Июл 2007 14:12 Даааа.Я смотрю помощи я тут не дождусь!Да?

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: маценко Дата: 31 Июл 2007 15:58 Здравствуйте Олег! Я не практикую по интернету.Считаю, что это не профессионально - поэтому давать рекомендации по приему препаратов заочно не могу. Из моей практики - знаю ребят, которые "насухую" переживали ломки и все сопутствующие симптомы т.к. не хотели получить принуд. лечение .Значит можно пережить период отмены и восстановления без других колес.Но это могут выдержать не все.Некоторые требуют назначения транквилизаторов и тд. Да, в некоторых случаях можно назначить лечение с учетом жалоб пациента, но делать это можно только после очной консультации ( анонимной , если хотите). Рекомендую обратиться к наркологу и решать все вопросы очно( анонимно). С уважением М.Ю.

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Олег Дата: 31 Июл 2007 17:38 Ну неужеле нет каких-то слабых калёс(я просто не знаю какие надо в период ломки принимать - успакоительное или антидеприсанты).У меня знакомый лечился у доктора от трамадольной зависимости так он принимал пинцедрил(кажеться так называеться).Я просто минимальную потдержку лекарством,что бы снять ломку и депресняк.Что лучше для этого принимать?

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: маценко Дата: 01 Авг 2007 00:05 Олег! Все препараты , доступные в аптеках без рецептов не обладают необходимым действием чтобы эфективно помочь пережить ломку.Все действенное - по рецептам.Вы можете обратиться анонимно к наркологу и получить адекватную консультацию и нужные препараты.Единственное , что продается без рецепта - это снотворный препарат "Донормил", но не увлекайтесь количеством 1-2 т. и не более, возможно поможет Вам спать в период отмены. С уважением Марина Юрьевна

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Олег Дата: 01 Авг 2007 17:15 Спасибо.

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Олег Дата: 12 Авг 2007 09:33 Сегодня пятый день как я бросил!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Можите меня поздравить!!!!!!

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: маценко Дата: 12 Авг 2007 16:42 Молодец! Так держать! М.Ю.

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Антон Дата: 15 Авг 2007 03:25 я пренимаю трамал примерно 3 года патскажите можно говарят слесть с трамала с помащью стадола можно паподробней что эта за препорат

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: маценко Дата: 17 Авг 2007 00:30 Здравствуйте Антон!Нашла в интернете такое предупреждение - думаю Вам станет все понятно!!! "...Предупреждение всем любителям стадола/морадола/бутора!!!!! Итак. Мое сообщение наверное будет единственным по это теме. Предупреждаю всех - буторафенона тартрат при неуемном потреблении вызывает охерительную зависимость. Пишу исключительно потому, что одного человека (может двух) с этого форума я прозевал. Итак! У меня был корешок, который вливал в свои трубы стадол ежедневно. Через полгода, почувствовав, что он круто "присел", за бабло лег в 17. Отлежал там 3 (ТРИ) месяца. Забирать его приехал наш кореш. Так вот, первое, что он сделал - заскочил в ближайшую аптеку и купил стадола (тогда еще он был в Москве) на неделю! Люди, будте осторожнее с этой дрянью. Зависимость формируется очень быстро (было время, когда продавали СТАДОЛ НС - назальный спрей - но по количеству "подсевших" он побил все рекорды и его быстро убрали). Так вот - основной производитель сего кала Индия. Рядом Бангладеш. По цене - копеечное дело. По зависимости - практически как heroin. В Бангладеш по этому поводу паника. И не смотрите аннотации, где указано, что "лекарственная зависимость маловероятна". Садятся очень плотно. И кумарит с него жестко, как говорят. Так что прислушайтесь. Если кто юзает - снижайте дозу и переламывайтесь. Пишу в приступе филантропии, поэтому не обезсудьте, но все, что написано выше - правда... Сядете - не слезете! ..." Рекомендую обратиться анонимно к специалистам. М.Ю.

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Игорь Дата: 24 Дек 2007 16:32 Плотно сижу на трамале, хотя и употребляю меньше по времени многих отписавшихся здесь. 1 год плотничком. Доза ~ 5 колёс (200ого трамала). Так же пробывал всяки трамал и с разной дозировкой и жидкий... Вообщем проблема как и у всех, как слезть с этой гадости????? На кумарах жру терпинкод и коделак. Но при первой же возможности жру трамал! Не надо писать про клиннику (не имею возможности), не надо писать про силу воли (Причём здесь сила воли??? Если мозг её просто отказывается подключать) Выхода не вижу, думаю о самоубийстве...

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Виктор Дата: 03 Янв 2008 17:21 Лечись- или жри дальше не думай о самоубийстве сам сдохнеш от гепатита(цыроз)

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Витос Дата: 05 Янв 2008 05:22 Я в шоке! Заглянул сюда, почитал что люди пишут и решил тоже отписаться. Та же самая фигня.. Дневной прием 7-8 штук. Не понимаю, откуда это проклятие взялось на мою голову.. Заранее извиняюсь за столь долгое повествование, кому оно таковым покажется, но хочу что-то написать .. Конкретный вопрос к светилам медецины у меня конечно же имеется, задам его в конце, так что можете с экономить время и перейти сразу к нему. .. Я работаю специалистом в серьезной коммерческой организации. Дома - любимая жена. А я всё ещё веду себя как маленький ребёнок, руки прям сами тянутся за очередной партией. На точке меня знают хорошо - там у нас двое по очереди стоят: первому я однажды помог баян зарядить (это было в обед, я даже на работу тогда жестко опаздал), второй выходец из бутырки, по понятиям - умный и грамотный человек, "работает" исключительно по своей воле, только ради своей выгоды. Мы с ним познакомились ещё до того как он стал банковать. Зимой, чтобы не холодно было, продают не выходя из автомобиля, только и видно как рука туда-сюда что-то через приоткрытое окошко передаёт.. Дл меня же салон всегда открыт: там и куплю, и запью, и с компанией побалтаю.. Прям не поход на "точку", а прогулка к знакомым. Так и говорю если спрашивают : ты куда? - да к Васе Пупкину, в машине покапаюсь.. Самое ужасное чувство, какое меня посещает - это чувство неискренности перед близкими, женой. Постоянно какой-то барьер между нами, у меня свой мир - а у нё свой! А она думает что ОН у нас ОБЩИЙ. На этой почве частые ссоры. Это - печальное завершение, я не знаю что ещё написать такого чтобы подходило под формат. Хочу также сразу заметить, что свою историю я написал для того, чтобы кто-то возможно увидел в этом свою жизнь, и осознал что во-первых он не один. а во-вторых, что такие же как и он в данный момент тоже мечтают жить здоровой счастливой жизнью, и загорать под палящим солнцем где-то на гаваях, но инстинкт самосохранения в нас угас, а это убило в нас ЧЕЛОВЕКА. Но я думаю что все это в моей жизни - переходной этап к высшей форме существования, когда я начну больше понимать и ценить свою Жизнь!, а не только наше с вами временное отвратительное тошнотворное сожительство (в этом плане мне на всех вас и на ваши компроматы похрен (2Виктор, например), я и так знаю что все вы эгоистичные и жадные, и думаете только о том как бы набить себе поскорее карманы, и ни копейки бы не дали на чье-либо спасение). Ну, как минимум, это соответствует большинству из Вас, вы уж простите за правду.. Конечно же путь к самопознанию у всех разный, и мой - не самый правильный. " За здоровье обидно! " Пока с тобой все хорошо и ты на здоровье не жалуешся - зачем паниковать?? Но что будет потом? .. Ув. Марина Юрьевна: расскажите пожалуйста поподробнее, какие негативные последствия тянет за собой моё пристрастие? Только не пишите в ответ одно слово - "гепатит". Меня интересует более раскрытая картина всего происходящего в моем организме начиная с момента попадания туда восьми таблеток. Зарание спасибо.

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: маценко Дата: 06 Янв 2008 01:17 Здравствуйте Витас! Надеюсь данная статья Вам поможет. 27.06.2007 Психические и поведенческие расстройства, обусловленные немедицинским потреблением трамадола: новая форма наркотизма За последнее десятилетие психиатрия и наркология пополнились новым и еще малоизученным клинико-психопатологическим феноменом, обусловленным немедицинским потреблением официнального лекарственного препарата группы опиоидных анальгетиков. Речь, в частности, идет о психических и поведенческих расстройствах, в генезе которых лежит лекарственная интоксикация препаратом «Трамадол», который, как оказалось, обладает довольно выраженным наркогенным потенциалом. Актуальность проблемы обусловлена быстро увеличивающейся масштабностью и последствиями данной формы наркотизма, о чем свидетельствует не только повседневная клиническая практика, научные публикации [1, 2, 3], но и известные из средств массовой информации митинговые протесты и требования общественности оградить молодежь от свободного оборота и немедицинской доступности данного конкретного препарата. Широкую ротацию психоактивных веществ за счет официнальных лекарственных средств и химических субстанций, наблюдаемую в последние годы, можно отнести к патологической поисковой субкультуре наркозависимой среды [4]. Препарат «Трамадол» («Трамал», «Трамалгин») появивился на отечественном фармацевтическом рынке более 10 лет назад. Согласно инструкции фирм-производителей, трамадол является синтетическим опиоидом, оказывает выраженное анальгезирующее действие, которое обусловлено агонистическим влиянием на опиоидные рецепторы в центральной нервной системе. Представляет собой рацемат (+) и (-) изомеров, участвующих в анальгезирующем действии. Изомер (+) является чистым агонистом опиоидных рецепторов, изомер (-) угнетает нейрональный захват норадреналина, активирует центральную нисходящую норадренергическую систему, что нарушает передачу болевых импульсов в желатиновую субстанцию спинного мозга, оба изомера действуют синергически. В терапевтических дозах трамадол практически не оказывает влияния на показатели гемодинамики, не угнетает функцию дыхания, вызывает седативный эффект. Основными показаниями для приема трамадола являются: болевой синдром средней и сильной интенсивности различной этиологии, послеоперационные состояния, травматические поражения, онкологическая патология, болезненные диагностические или лечебные манипуляции. Как показала практика ряда клинических дисциплин (терапия, хирургия, травматология, неврология, онкология), в целях купирования острого или хронического болевого синдрома трамадол назначают до 400 мг в сутки (из расчета 4-8 мг/кг массы тела). Имеются четкие указания, что с осторожностью и под наблюдением врача следует назначать препарат больным с нарушениями функций почек и печени, при черепно-мозговой травме, повышенном внутричерепном давлении, больным эпилепсией, лицам с лекарственной зависимостью от опиоидов, при болевом синдроме неясного генеза, нарушениях функции дыхания. Во время лечения трамадолом состояние пациентов с судорогами центрального генеза следует тщательно контролировать. При терапевтических дозировках и соблюдении рекомендаций в отношении длительности курсовой терапии привыкание и лекарственная зависимость (по данным инструкции) «развивается крайне редко». Трамадол рекомендуют принимать «не дольше, чем это терапевтически необходимо», т.к. после длительного применения препарата нельзя полностью исключить возможность развития синдрома зависимости. Не случайно, Минздрав Украины своим приказом № 440 от 2.09.2004 г., препарат трамадол отнес к числу препаратов, подлежащих строгому предметно-количественному контролю. Особенности психических и поведенческих расстройств, возникающих вследствие злоупотребления и зависимости трамадолом, симптоматика острой интоксикации, синдрома отмены описаны в ряде работ [2, 3]. Вместе с тем, многие психопатологические, соматические, неврологические, социальные последствия длительного, массивного и регулярного употребления трамадола изучены недостаточно. Ситуация усложняется еще и тем, что нередко данный препарат используется наркозависимыми пациентами в комбинации с другими психоактивными веществами [5, 6]. Первые случаи трамадоловой зависимости среди молодых людей мы начали констатировать в своей психиатрической и наркологической практике в середине 90-х годов, а галопирующий рост злоупотребления данным препаратом, в основном среди молодежи, начался с 2000 года. Сегодня практически каждый 7-8-ой из десяти опиоманов, поступающих на лечение в наркологическую клинику, сообщает, что трамадол явился препаратом, на котором «апробировался» эйфорический, седативный, релаксирующий, психоделический («кайфовый») эффект. При этом значительная часть пациентов, регулярно принимая этот препарат и будучи патологически зависимыми от него, в дальнейшем перешла на инъекционное потребление кустарно изготовленных опиатов. В период с 2000 по 2004 гг. под нашим наблюдением находилось 80 больных (75 юношей и 5 девушек в возрасте от 16 до 32 лет), лечившиеся на добровольных началах в наркологическом стационаре по поводу синдрома зависимости (психические и поведенческие расстройства вследствие употребления трамадола, согласно диагностическим критериям МКБ-10). Длительность злоупотребления трамадолом составляла от 1 года до 8 лет. Практически все обследованные имели опыт превентивного или параллельного (сочетанного) употребления каннабиноидов. 22 обследованных считали себя по прошлому опыту зависимыми от опия, которые выбрали трамадол как средство самокупирования синдрома лишения, снижения дозировок опия и избавления от инъекционного пути введения наркотика. Остальные 58 человек считали себя исключительно трамадол-зависимыми. Особенности формирования зависимости. У «новичков» опыт приобщения начинался с перорального приема 2-6 капсул трамадола. Со слов обследуемых, мотивация первого потребления определялась «любопытством», «подражанием», «негативным влиянием группы», «поиском новых ощущений», «желанием испытать все», «ощутить свободу», «раскрепоститься», «склонностью к риску». Спустя 40-60 минут после приема трамадола возникало состояние «повышенного настроения», «волшебной стимуляции», «реальной удовлетворенности», «довольством собой», «состоянием счастья», «приятной расслабленности», что в последующем сменялось общей или системной седацией, сонливостью, леностью, умиротворением. Клиника острой интоксикации у многих пациентов сопровождалась сужением зрачков, возникновением гиперемии и отечностью лица, явлениями кратковременного приятного зуда кожи за ушными раковинами, шеи, туловища, «ласкающей тяжестью в руках и ногах». Появлялись грезоподобные фантазии («мысли парили»), мечтательность, ощущение силы и всемогущества. Клиника острой интоксикации при первых пробах трамадола могла длиться (устойчиво сохраняться) до 4-8 часов. Нередко изначальные пробы трамадола сопровождались токсическими реакциями с явлениями тошноты, рвоты, сильных головных болей, состояния общефизического дискомфорта. Однако у большинства исследованных первая проба была достаточно приятна, привлекательна, она запоминалась, будоражила. У пациентов появлялось навязчивое желание повторного потребления трамадола с целью достижения комфортных психоделических эффектов. Уже при первых попытках самоконтроль при таких обсессивных устремлениях был проблематичным и маловероятным. В результате ежедневного приема препарата трамадол в течение 3-4 недель формировался индивидуальный ритм и характерная для опийной зависимости клиника: а) поисковое поведение; б) синдром измененной реактивности (в результате систематического приема, наблюдалось угасание вегетативного компонента острой интоксикации, рост толерантности в 3-5 раз); в) снижение интенсивности эйфорических и желанных седативных эффектов; г) укорочение времени седации; д) появление начальных пресомнических и инсомнических расстройств; е) специфическая диссоциация аппетита; ж) синдром психической зависимости (навязчивое влечение, стремление к достижению психического комфорта в состоянии интоксикации); з) присоединяющиеся признаки физической зависимости. Данный регистр клинических проявлений позволял отнести данный вид зависимости к рубрике F 11 (МКБ-10). Синдром отмены. На начальном этапе формирования трамадоловой зависимости отсутствие препарата сказывалось на состоянии больного лишь через 2-4 суток исключительно психическими компонентами, такими как: чувство напряженности, состояние тревоги, аффект-пароксизмы, психический дискомфорт с навязчивым и целенаправленным поиском желанного средства. Толерантность, еще продолжала повышаться и могла достигать дозировок, в 8-10 раз превышающих терапевтические. Трамадол-зависимые тщательно скрывали от близких свое пристрастие и признавались в злоупотреблении только при определенных (вынужденных) обстоятельствах. Появлялись визуальные признаки зависимости. В состоянии интоксикации на начальных этапах имел место «необычайный прилив энергии», «эмоциональная приподнятость», «двигательная подвижность». Уже через 2-3 месяца формировались признаки физической зависимости с характерной трансформацией формы опьянения и появлением синдрома лишения. Вначале совершенно случайно, лишившись доступа к трамадолу, подросток впервые познавал, что такое соматовегетативные последствия лишения, а затем получал уже полное представление о том, что такое «ломка». Это была развернутая симптоматика абстинентных расстройств с характерным чувством озноба, жара, приступами потливости и слабости ощущением неудобства в мышцах спины, ног, шеи, рук («сводит», «тянет», «крутит», «ломит»), признаков псевдоринита. Появлялись признаки психической напряженности, двигательного беспокойства. Характерны были диспептические нарушения с алгиями и тенезмами, субфербрилитет с умеренной артериальной гипертензией, тахикардией. В эмоциональной сфере преобладали раздражительность, злобность, агрессивность, эпизоды депрессивных состояний. Влечение к трамадолу, приобретало черты витальной неодолимости, компульсивности, генерализованности. Тяжесть регистрируемых абстинентных расстройств была пропорциональна давности злоупотребления и величине дозы. Первые признаки абстинентного синдрома различной степени выраженности у исследованных нами больных появились в 26% случаев через 3 – 4 недели, в 62 % случаев - через 5 - 6 недель, в 12 % случаев синдром отмены возник через 7 – 8 недель систематического потребления трамадола. Таким образом, злоупотребление трамадолом более 8 недель в 100 % случаях вызывает физичесмкую зависимость (Рис.) Поведение несовершеннолетних при развитии синдрома отмены характеризовалось: раздражительностью, нетерпеливостью, суетливостью, строптивостью в семье, лживостью, изворотливостью, плохой переносимостью ожидания, неусидчивостью, моторными признаками внутренней напряженности, повышенной утомляемостью, эмоциональной лабильностью. Следствием хронической интоксикации была неизбежная потеря в массе тела, которая могла достигать 8-10 кг в течение 4 – 6 месяцев. Все изложенное в сочетании с немотивированными поступками, отставанием в учебе, уходы из дома настораживали родителей и побуждали выяснять истоки наступивших негативов. Коморбидность трамадоловой зависимости с опиоманией. Следующим клиническим аспектом изучаемой проблемы явился тот факт, что: трамадоловая интоксикация присутствует (наслаивается) практически в каждом конкретном случае в клинике инъекционной формы опийной зависимости При этом в качестве мотиваций дополнительной интоксикации выступают: самокупирование синдрома отмены при отсутствии доступа к кустарному опию; для облегчения попыток самостоятельно прервать регулярную инъекционную наркотизацию («лесенка», «спрыгнуть» - на жаргоне зависимых); самостабилизация ремиссионных состояний, после проведенного лечения; ликвидация спонтанно или циклично наступающих явлений психического и физического дискомфорта; потенцирование эйфоризирующих и седативных эффектов базового наркотика; самокоррекция агрипнических и алгических расстройств в клинике опийной зависимости. То есть, потребление препарата трамадол становилось ключевой составляющей «повседневного наркообихода» исследованных пациентов, что позволяло им (наркозависимым) манипулировать трамадолом в самых различных вариациях для достижения состояния временного благополучия. Можно говорить о полинаркотической коморбидности данных видов зависимости (опийной и трамадоловой). Масштабное переплетение патогенных эффектов парентеральной (кустарный опий) и пероральной (таблетированный трамадол) интоксикации, существенно влияло на привычную картину опийной наркомании в сторону ее большей злокачественности и терапевтической резистентности. Проведенные исследования однозначно констатировали серьезную трансформацию соматического и неврологического фона, аддиктивной деформации личности. Как показывают многолетние наблюдения, очень многие больные с инъекционными формами опийной зависимости переходят на регулярный или прерывистый прием трамадола, который на тот или иной промежуток времени заменял им привычный наркотик. Является реалией и иная грань изучаемой проблемы, когда больные трамадоловой зависимостью «легко» становятся инъекционными потребителями кустарных опиатов и героина. Эпилептиформный синдром. В психиатрии и наркологии укоренилось представление о том, что эпизодическое или систематическое злоупотребление опиатами, героином, другими наркотическими анальгетиками довольно редко приводит к манифестации эпилептиформной активности. За исключением, безусловно, случаев, когда эпилепсия является сопутствующим заболеванием при опийной наркомании. Более того, во многих публикациях приводятся данные о выраженном противосудорожном действии экзогенно введенных опиатов. Из реанимационной, токсикологической и наркологической практики известно, что развитие генерализованных эпилептических припадков у опиоманов наблюдается преимущественно при острых отравлениях опиатами, на многократно завышенных суточных дозировках наркотика, когда их действие пациенты потенцируют дополнительным приемом («вдогонку») димедрола, гипнотиков, барбитуратов, галлюциногенов и др. Может быть, именно поэтому систематическая регистрация развернутых судорожных эпилептических припадков с тоническими и клоническими судорогами при трамадоловой интоксикации (трамадол, как подчеркивалось выше, относится к классу синтетических опиоидов), в нашем исследовании мы отнесли к своего рода «патогномоничным клиническим сюрпризам». По полученным данным, эпилептиформные расстройства в клинике трамадоловой зависимости можно отнести к стержневым синдромам, существенно усугубляющим прогноз основного заболевания. На фоне хронической интоксикации трамадолом с эпилептиформным синдромом нарастали явления токсической энцефалопатии, существенные метаболические, иммунологические, нейрохимические, гемодинамические сдвиги. Эпилептиформные припадки («трамадоловая эпилепсия» - по нашей терминологии) у исследованных пациентов, как правило, являлись следствием растущей толерантности и повторяющихся передозировок трамадола. Судорожные пароксизмы с потерей сознания очетались с падением АД, сердцебиением (тахикардия), сужением или расширением зрачков, затруднением дыхания вплоть до возможной остановки. Особенностью клинико-феноменологической характеристики эпилептических пароксизмов в клинике трамадоловой токсикомании являлась абсолютная полиморфность и хаотичность возникновения у одного и того же пациента судорожных, бессудорожных, парциальных эквивалентов, сумеречных помрачений сознания, дисфорических состояний, психомоторных, психосенсорных, аффективных расстройств. Здесь присутствует «трансформированная эпилептология», являющаяся компетенцией психиатрической науки и практики. Регистр специфических изменений личности, которые можно было ассоциировать с трамадоловой эпилепсией, также весьма значителен и колебался от сравнительно нерезких характерологических особенностей на начальных этапах заболевания до симптомов слабоумия, психотических эквивалентов на отдаленных стадиях зависимости. По мере течения болезни основными чертами психики зависимого от трамадола пациента становились эксплозивность, аффективная взрывчатость, импульсивность, злобность, брутальность, агрессивность. Так как препарат трамадол является агонистом опиатов, его патологические эффекты можно было купировать с помощью антагонистов морфина (например, налоксоном) или с помощью препаратов из группы бензодиазепинов. Коррекция эпилептиформной активности осуществляась также с помощью антиконвульсантов, хотя данный вид фармакотерапии в ряде случаев, вызывая определенный «экспозиционный купирующий эффект», не всегда трансформирует трамадоловую зависимость в бессудорожную. Мы широко использовали антиконвульсант с тимолептическими эффектами – карбамазепин (финлепсин) пролонгированного действия. Применяли также препарат флюанксол, обладающий нейролептическими и антидепрессивными свойствами. Указанные эпилептиформные пароксизмы и психопатологические нарушения в клинике, казалось бы, моноэтиологического заболевания, наводит на размышления о многоплановости патогенетических эффектов трамадола и об отсутствии специфической церебральной анатомической мишени в виде определенной локализационной нейротоксичности. Играет, очевидно, значительную роль стаж трамадоловой интоксикации и индивидуальная переносимость средних, высоких и сверхвысоких дозировок суточного немедицинского приема данного официнального лекарственного средства, наличие в анамнезе органической цереброваскулярной недостаточности, психосоматической и соматоформной патологии. Течение и прогноз трамадоловой зависимости. Имея многолетний опыт катамнестических исследований на основе постоянной курации 20 пациентов с трамадоловой зависимостью, нам удалось фактически в деталях в течение 6-8 лет проследить особенности формирования и течения данного заболевания. На основе многофакторного анализа клиники, данных психологического тестирования, клинико-лабораторного и электрофизиологического исследования был составлен динамический психопатологический и патофизиологический портрет трамадол-зависимых пациентов (от момента дебюта до отдаленной стадии зависимости). Течение и прогноз трамадоловой зависимости, будучи во многом по своей сути и направленности идентичны таковым при современных формах опийной наркомании, тем не менее отличались утяжелением психопатологической, соматической, неврологической симптоматики, с выраженной тенденцией к более высокой терапевтической резистентности, более частому рецидивированию и рекуррентному течению, увеличению частоты и длительности госпитализаций, усилению итоговой прогредиентности течения, усугублению социальной и семейной дезадаптации, десоциализации. У лиц с многолетним и массивным использованием трамадола в качестве средства аддикции, безремиссионным течением, развивалось общее истощение с системным угнетением функционирования жизненно важных органов. Были пониженными антропометрические параметры (рост, масса тела, периметр грудной клетки). Большинство исследованных выглядели на 15 – 20 лет старше своего возраста, имела место патологическая бледность, сухой блеск глаз, расширение зрачков моторно-мимические стигмы болевого синдрома, синдрома постоянной усталости, другие визуальные признаки хронической интоксикации. Определялась функциональная и органическая постинтоксикационная патология всех жизненно важных органов и систем («наркотический коморбизм» - по нашей с А.Ф.Артемчуком терминологии). На этапах формирования и в период сформировавшейся ремиссии возникали и нередко принимали затяжной характер состояния пониженной работоспособности с потерей интереса к учебе, к производственной деятельности, появлением большого количества соматических и ипохондрических жалоб. Вместе с тем, все это диссоциированно сочеталось с анозогнозией и отсутствием мотиваций к результативному лечению. В клинике ремиссий отмечались тяжелые аффективные расстройства с выраженной подавленностью настроения, астеническим радикалом, чувством вины, тоски, патологического уныния, угрюмости, фрустрационной безысходности, элементов паранояльности и параноидности, генерализованной тревоги, дисфорическим аффектом, психогенным комплексом (чувство отчаяния, безнадежности, убеждение в неизлечимости). Нарушения сна, особенно полная бессонница, а также нарастание депрессивной симптоматики мы относили к числу предикторов рецидивирования, а также латентных или очевидных суицидальных тенденций, которые по нашим данным являются нередким спутником трамадоловой зависимости. По полученным данным, после курса интенсивной детоксикации в условиях стационара с использованием в комплексе фармакологических средств и методов лазерной и блокирующей терапии [7], воздержание от трамадола в течение года наблюдалось в среднем у 27—50% больных. Длительность ремиссии во многом определялась состоянием инициированной переориентировки мотивации на избавление от зависимости, комплексностью и дифференциацией лечения пациентов. Прогностически перспективными в отношении эффективности терапии были: «здоровый преморбид», отсутствие наследственной отягощенности, более зрелый возраст начала наркотизации, сохранность семьи («сотерапевты»), определенность социального положения, отсутствие стигматизации и др. Хорошо зарекомендовали себя такие «препараты ремиссионного периода» как налтрекс, антаксон, налтима-50, спазмолекс. Установлен противорецидивный эффект сочетанного применения препарата налтрекс в дозе 50-100 мг перорально один раз на день и даларгин в дозе 1 мг внутримышечно в 10 мл изотонического раствора один раз на день с общей продолжительностью курсовой терапевтической интервенции от 5 до 7 дней [8]. .Заключение. Таким образом, потребление трамадола с немедицинскими целями довольно быстро формирует физическую зависимость с характерными психическими и поведенческими расстройствами, массивными сомато-неврологическими и социальными последствиями. В патологический процесс вовлекаются все органы и системы с развитием как функциональных, так и органических поражений. При построении терапевтических программ следует учитывать наличие эпилептиформной активности и необходимость антиконвульсивной терапии. Трамадоловая зависимость может на протяжении своего развития сохранять как нозологическую самостоятельность, так и являться отдельным этапом (начальным, промежуточным или завершающим) в патокинезе опийной наркомании. Результаты проведенного исследования свидетельствуют о необходимости дополнения традиционного перечня экспериментальных тестов (острая, хроническая токсичность, тератогенность, онкогенность), применяемых при создании новых лекарственных препаратов, тестированием на наркогенность. В противном случае наркогенный потенциал поступающих на фармацевтический рынок лекарственных новинок будет выявлен «на потребителе», т.е. это те случаи, когда психиатрия и наркология столкнутся с новыми формами зависимости, аналогичными с трамадоловой. Автор: Сосин И.К., В.С.Битенский, Чуев Ю.Ф. Источник: Харьковская медицинская академия последипломного образования http://www.narkolog.org.ua/kafedra/articles/tramadol.php С уважением Марина Юрьевна

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Игорь Дата: 08 Янв 2008 21:36 Пятый день отказа. Уже на много легче, только иногда в затылке покалывает. Думаю, справлюсь... Даже уверен, что больше никогда не вкину в себя эту гадость. За эти 5 дней я 2 раза попадал в больницу, с медикометозным отравлением (пробывал разной хернёй ломку сняь). Через пару дней уже думаю выйти на улицу, вернуться к делам и буду посещать квалифицированного психолого.

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: маценко Дата: 08 Янв 2008 23:12 Здравствуйте Игорь! Рада,что Вы так серьезно настроены.Рекомендую Вам найти в своем городе группу "Анонимные наркоманы" и обязательно походить( это бесплатно), не исключая психолога. С уважением Марина Юрьевна

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Игорь Дата: 10 Янв 2008 04:41 Чёрт возьми, спустя 6 дней отказа, всётаки сломался и затрамалился. Очень обидно, аж плакать хочется... Но реально невыносимо было в этот день, страшно хотелось психологически, плюс ко всему опять начался физический дискомфорт - головная боль, спина и почки ужасно болели, а сердце аж сжималось внутри жаждя трамала...

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: маценко Дата: 16 Янв 2008 18:04 Здравствуйте Игорь! Мягко выражаясь - грустно!!!! А какие выводы???? Посылаю информацию - почитайте. Программа ресоциализации наркозависимой молодежи «Наш Дом» 1. Общие положения: Проблема наркомании и алкоголизма в нашей стране уже давно перестала быть проблемой – это бедствие, если хотите эпидемия, захлестнувшая и затронувшая все слои населения, все районы, города и поселки. Наличием наркоманов и тем более алкоголиков уже давно никого не удивишь, это стало повседневным явлением. Использованные шприцы, которые валяются просто в парадных, приспособления для курения конопли, пьяные подростки во дворах и т.д. – все это вошло и укоренилось в нашу жизнь! Попытка урегулировать вопрос с помощью тюрем ни к чему хорошему не привела. Зависимых меньше не стало, потому что, сидя в тюрьме, они мечтают выйти и вновь уколоться, или выпить! Положение усугубляется еще и растущими заболеваниями сопутствующих употреблению наркотиков и алкоголя: ВИЧ/СПИД, гепатиты, сепсис, туберкулез и т.д. Профилактикой вышеупомянутых заболеваний является также помощь наркоманам и алкоголикам. Еще одна из особенностей украинского подхода к помощи зависимым в том, что значительная часть работы в этом направлении курируется и организовывается министерством здравоохранения. Медики добросовестно решают свои задачи, но используют при этом, что естественно, медицинский подход, суть которого сводится к «Лечим что болит». Это и рождает такие виды «помощи» как кодирование, морфалин, гипноз и другие способы поставить барьер между зависимостью и личностью.… Эти методы основаны на страхе и хорошо работают при решении чисто медицинских задач. Но после вывода медицинским путем из абстиненции (ломки), субъект продолжает вести прежний образ жизни, общаться со старыми друзьями, а самое главное думать как нетрезвый человек идя на поводу у своих наркоманских привычек. Более прогрессивные специалисты, в процессе своей работы уже пришли к пониманию того, что главное – не прекратить употребление, а не вернуться к нему вновь. Поэтому в дополнение к подобным барьерам предлагаются различного рода «заменители» удовольствия в виде экстремальных видов спорта, йоги, медитации и других способов «убежать» от зависимости. Однако для молодых людей, начавших употреблять тяжелые наркотики и алкоголь в возрасте до 18-19 лет, наркотики становятся смыслом и своего рода религией. Просто сказать «нет» или заменить это другим «удовольствием» оказывается недостаточно. Эти ребята чувствуют себя обделенными. «Вы украли у меня все. Я ничего не чувствую. Мне ничего не интересно. Пока были наркотики, я знал, кто я, как общаться, что говорить, что хорошо и что плохо. А кто я теперь? В чем кайф-то? Где жизнь?» Нужно изменить систему ценностей и жизненных ориентаций. А это длительный процесс. Программа ресоциализации «Наш Дом» – это шанс для молодых людей 17-30 лет, систематически употреблявших тяжелые наркотики и алкоголь, вернуться к осмысленной и трезвой жизни. Ресоциализация – это восстановление разрушенной личности и возврат ее в социум. Возврат к нормальному и здоровому образу жизни. Но все ли так просто? Все ли, зависит только от самих наркоманов и алкоголиков? Наркозависимость – это заболевание семейное и выздоравливать надо не только наркоманам, но и их семьям, т.к. уничтожая себя, наркоман уничтожает все, что вокруг него: отношения, чувства, материальные ценности и т. д. Если в семье есть наркоман, то его семья болеет болезнью, которая называется – созависимость. Это коварная болезнь, которая, как правило, остается в тени наркозависимости. И проявляется она в основном в жажде контроля у членов семьи над наркоманом. А любая зависимость – это, прежде всего болезнь личности и неизменно ведет к ее разрушению! Программа «Наш Дом» работает и с семьями наркозависимых. Проводится индивидуальное консультирование и групповая работа, что делает эту программу еще более эффективной. Потому что очень часто первыми начинают выздоравливать именно созависимые члены семей наркоманов, нежели сами наркоманы. 2. Суть программы «Наш Дом» – это психологическая в основе программа, организованная психологами и людьми, побывавшими в свое время, в лапах наркотической зависимости которые знают суть проблемы изнутри и могут, основываясь на свой опыт оказать реальную, неоценимую помощь выздоравливающим наркоманам и алкоголикам! Программа направлена на восстановление личности человека, на возвращение навыков естественного получения удовольствия. Это длительная (от 1 до 1,6 лет) стационарная программа, рассчитанная на молодых людей в возрасте 17-30 лет длительное время употребляющих тяжелые наркотики. Программа рассчитана одновременно на 20-25 человек. В своей основе Программа – это терапевтическое сообщество, своего рода коммуна. В отличие от сельских коммун она не замкнута на себя, она рассчитана на адаптацию к реальным условиям городской жизни. Существует много реабилитационных программ, которые одновременно сочетают в себе две программы: программу, которую ведет персонал и программу, которую проводят пациенты, когда персонала нет рядом. Наличие такого «двойного дна» и приводит, как правило, к появлению алкоголя сначала, а потом и наркотиков. Для того чтобы избежать этого, необходимо доверить Дом и его чистоту самим участникам процесса ресоциализации. Только так можно добиться создания сообщества, само нахождение в котором будет поистине терапевтическим. Программа управляема самими участниками. Они живут в Доме, где нет охраны. Нет замков. Они могут выйти и уйти в любой момент, но они не уходят. Потому, что хотят жить. Они хозяева этого Дома. И его чистота – это их честь и их шанс. Можно обмануть любую охрану, но никогда - таких же наркоманов. В этом Доме невозможны наркотики или алкоголь, потому, что это ИХ ДОМ. Цели программы: - Помочь участникам ресоциализационного процесса осознать и переосмыслить проблемы прошлого, помочь ярче представить себе свое будущее, научить их строить планы, т.е. повлиять на становление и осознавание собственной взрослости; - Помочь изменить негативные модели поведения, мышления, эмоционального опыта, склоняющих к употреблению наркотиков; - Дать возможность участникам программы развить общесоциальные ценности, обучая их жизни в высокоструктурированном микросообществе; - Вызвать положительные и устойчивые изменения в жизни наркозависимых; - Сформировать навыки и умения, которые необходимы для возврата и положительного вклада в общество; - Развить навыки ответственного и здорового образа жизни; Программа не имеет фиксированных сроков, но есть четкие условия переходов с фазы на фазу. Продвигаясь по 4 фазам программы, участник проходит полную реабилитацию и социальную адаптацию, эффективность которой оценивается по 3 критериям: 1. Не принимает наркотики и алкоголь; 2. Имеет постоянное место работы или учебы; 3. Поддерживает хорошие и добрые отношения с семьей. Фаза ориентации. Не более одного месяца. Это время определиться, насколько необходима ему эта программа и насколько он готов серьезно работать и собирать свою жизнь по кусочкам. 1 фаза: «Очищение». Вспомнить, пережить и очиститься от воспоминаний, образов, якорей, которые связаны с миром наркотиков. Прожить и простить обиды, оскорбления, измены, предательства, преступления. 2 фаза: «Кто я?». Найти себя. Определить свои ценности, принципы, ответить на основные вопросы. Разобраться с тем, каким я хочу быть, чего я жду от жизни, от себя, от близких мне людей. 3 фаза: «Я и мир». Как я теперь буду строить отношения с миром? С родными, друзьями, любимыми? Как устроиться на работу? Как понимать и влиять на людей? Как зарабатывать деньги? Как работать в команде и быть лидером? И многое, многое другое, чему они захотят научиться. 4 фаза: «Второе вхождение». На этой фазе можно работать, или учиться в институте. На этом этапе важно научиться жить и действовать в реальном мире, продолжая получать помощь и поддержку Дома. Встречи выпускников. После завершения программы, для выпускников проходят еженедельные группы встреч для выпускников, на которых можно поделиться своим опытом жизни в трезвом мире, а также получить поддержку и помощь в преодолении текущих жизненных проблем. Для иногородних выпускников программы «Наш Дом», рекомендуется посещение групп самопомощи «Анонимных Наркоманов» по месту жительства. 3. Программа разделяется на основные блоки: 1. Психологический: «Возвращение к себе» Работа с зависимостью. Группы чувств. Группы подележки. Мужские - женские группы. Фазовые группы. Родительские группы. Индивидуальные консультации. Тренинги. Кропотливая ежедневная работа по превращению своей жизни в осмысленную, осознанную. Выработка навыков коммуникации, умения работать в команде и лидировать, восстановление отношений с семьей, с близкими людьми, друзьями. Осознание того, как работает зависимость. Определение опасных ситуаций и навыки выхода из них. Отделение от мира наркотиков. Наработка навыков жизни в «чистом» и трезвом мире. 2. Творческий: «Творчество против наркотиков» Психофизический («Актерский») тренинг – самовыражение тела. Чувства. Преподнесение и выражение себя. Гармонизация личности. Речь, вокал и риторика – найти свой голос. Научится адекватно выражать свои мысли и эмоции. Пластика, танец – научится чувствовать свое тело, умение красиво двигаться, уверенно держаться. Это терапевтический блок, направленный в первую очередь на поиск или возвращение естественного удовольствия от своего тела, голоса, манер, творчества. 3. Самообразовательный: «Образование – это ключи к свободе» Компьютеры. Интернет. Духовное образование. Восполнение пробелов в школьном образовании. Цель этого блока – вернуть привычку и навык учиться. Если участник программы пришел на занятия не готовым, или его выгнали – это ЧП в Доме, его могут исключить из программы. Сначала они сильно сопротивляются и не понимают зачем, но потом учатся с удовольствием. Самообразование – это ключи к свободе. К той свободе, за которой они погнались и которую потеряли. Ведь большинство ребят не умеют правильно считать и писать. Кроме этого они получают знания по основным направлениям в современном обществе. Знание языка, компьютера и основ управления дают им неплохие шансы найти работу или начать свое дело. 4. Трудовая и социальная деятельность: «Жизнь ради жизни» Все работы в Доме участники программы делают своими руками. Моют, стирают, убирают, готовят, ухаживают за цветами. Это вырабатывает привычку и навык следить за собой и своим домом. Трудовая деятельность имеет широкий спектр. Она обязательно связана с необходимостью «работать руками», что также является одним из видов терапии. Социальная активность – непременное условие духовного роста и отражение миссии помощи тем, кто хочет начать трезвую жизнь, и способ остановить тех, кто еще не встал на этот опасный путь. Одно из направлений работы в этой области – профилактика среди молодежи, ее осуществляют ребята, рассказывая и показывая, то к чему приводят наркотики. Молодежь охотно идет с ними на контакт, потому что: 1) они говорят правду; 2) они сами прошли через весь этот наркоманский ад; 5.Спорт и закаливание: «В здоровом теле – здоровый дух» Спорт – это неотъемлемая часть программы. Большинство из ребят, обращающихся к нам, не в состоянии даже отжаться несколько раз от пола. Их тела разрушены. И восстанавливаться начинают они с ежедневной зарядки. Каждое воскресенье, ребята проводят свой досуг, на футбольном поле, играя в футбол, притом играют и девчонки и мальчишки. Также еженедельные занятия физической подготовки, по сути являющиеся преодолением, помогает ребятам закалить свой дух и тело. Зима – наилучшее время для закаливания, т.к. начинается период обливаний и купаний в проруби или море. Цель этого блока – научить ребят вести здоровый образ жизни, привить любовь к достижениям, научить отдыхать по трезвому и конечно, восстановить потерянное здоровье. Мы уверены, что развитие самой идеологии и принципов этого подхода, помогут многим молодым людям обрести шанс на превращение своей жизни в трезвую и осмысленную. В этом мы видим основную цель и миссию нашей организации. Мы предлагаем помощь в организации Центров ресоциализации. Мы готовы делиться опытом. Мы можем подготавливать и стажировать психологов, педагогов, волонтеров для дальнейшей работы по программе «Наш Дом». Мы можем распространять методическую литературу о программе. Проводим и можем проводить профилактические беседы, круглые столы на темы: ВИЧ/СПИД, наркомания - алкоголизм, проституция и др. в школах и других учебных заведениях, в местах лишения свободы, с трудными подростками и т.д. Мы проводим консультативную и групповую работу с родителями наркозависимых. А самое главное мы возвращаем обществу здоровых, честных и сильных личностей. М.Ю,

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Игорь Дата: 17 Янв 2008 03:09 И где этот дом находится? Я не в Москве....

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: маценко Дата: 19 Янв 2008 01:26 В Одессе! М.Ю.

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Блин Дата: 20 Янв 2008 06:46 Во блин, я вообще в России, Краснодарском крае... Может есть ещё какие-нибудь советы? Мне уже страшно осознавать, что я делаю всё больше дырок в печени, но ничего не могу с собой поделать ((( (плачу)

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Игорь Дата: 20 Янв 2008 23:01 Это мой пост выше, сорри, что вышла такая опечатка

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: боб Дата: 04 Фев 2008 04:09 Я сам с Донецка, жру трам-л около 2 лет брасал это гиблое дело несколько раз,мне стоило когонибуть увидеть и все пропало! темболее у нас на поселке все нары и разумеется все мои друзья.как мне быть?

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: боб Дата: 04 Фев 2008 04:10 Я сам с Донецка, жру трам-л около 2 лет брасал это гиблое дело несколько раз,мне стоило когонибуть увидеть и все пропало! темболее у нас на поселке все нары и разумеется все мои друзья.как мне быть?

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: боб Дата: 04 Фев 2008 04:16 Я сам с Донецка, жру трам-л около 2 лет брасал это гиблое дело несколько раз,мне стоило когонибуть увидеть и все пропало! темболее у нас на поселке все нары и разумеется все мои друзья,и щас лежу а меня всего колбасит и речи не можит быть о какомнибуть сне ходьбы на часик! лежу и думаю как-бы всыпатся... Как мне быть?

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: боб Дата: 04 Фев 2008 04:27 Я сам с Донецка, жру трам-л около 2 лет брасал это гиблое дело несколько раз,мне стоило когонибуть увидеть и все пропало! темболее у нас на поселке все нары и разумеется все мои друзья,и щас лежу а меня всего колбасит и речи не можит быть о какомнибуть сне ходьбы на часик! лежу и думаю как-бы всыпатся... Как мне быть?

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Павлуха Дата: 06 Фев 2008 17:01 Жру ету дрянь столько,что не помню когда начял.Попробую снижать дозу

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Юрий Дата: 09 Фев 2008 05:26 Здравствуйте. Уважаемая Марина Юрьевна хочу побеспокоить Вас вопросом, относительно темы трамадоловой зависимости. Меня интересует не глобальный совет типа: "Куда обратится", а ответ чисто медицинского характера. На данный момент я зависим от вышеупомянутого препарата, я не однократно "спрыгивал" самостоятельно на продолжительный срок ( с моей точки зрения ) до 6 месяцев. Перекумаривался как правило на "сухую", но однажды мне попалась тема в интернете "самопомощь при кумарах", где описано как легче это пережить не прибегая к медикаментозному лечению, а помочь организму тем что имеется в каждой аптечке ( алохол, уголь....) и особым поведением ( свежий воздух, физ-е нагрузки, обильное питье) Собственно максимальное развитие этой темы меня и интересует. Если Вас не затруднит, опешите известный Вам способ самопомощи организму в период абстиненции. Интересуют все возможные способы: ( холодный душ, зеленый чай - как мне известно способствует выведению токсинов, валерьянка ) В общем всевозможные режимы питания и поведения. Думаю и другим будет полезно почитать. И имеется конкретный вопрос: я сам себе ставлю капельницы с обычным физ. раствором с целью почистить кровь, вывести токсины. Скажите существуют ли эффективные препараты ( которые добавляют в физ. раствор ) для той же чистки крови, дезинтоксикации, помощи организму при данном недуге. Заранее благодарю, и очень надеюсь на Вашу помощь в значимом для меня вопросе.

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: маценко Дата: 10 Фев 2008 23:57 Здравствуйте Юрий! Большой Мировой ,Российский и надеюсь уже Украинский опыт оказания квалифицированной помощи в случае наркотической абстиненции сводится к легкой дезинтаксикационной терапии( одна , максимум две капельницы в сутки 1-2 дня)а то и без нее.Все остальное - выкачивание денег.За исключением тяжело болеющих, ослабленных и старых ( по возрасту ) наркоманов. Оказывается большое количество растворов, вводимых в/в усиливает непреодолимое психологическое влечение к наркотическому веществу.Поэтому "чистка крови" приводит часто к срыву. Важнее назначить пациенту успокаивающие средства - подавить влечение , наладить сон и т.д. Я бы посоветовала Вам найти в своем городе группы "Анонимных наркоманов" и регулярно походить туда. Те , рекомендации , которые Вы хотите от меня получить - скорее всего знают сами употребляющие , и в каждом случае - все сугубо индивидуально и далеко не эффективно в итоге. Основная проблема при наркотической зависимости, любой природы - психологическая зависимость, справиться с которой самостоятельно удается очень немногим. Найдите в своем городе современного психотерапевта, занимающегося помощью зависимым и походите. Вы сами констатируете, что неоднократно "спрыгивали" - значит Ваши усилия не очень эффективны - пожалейте свой организм и скорее обратитесь за квал. помощью. С уважением Марина Юрьевна

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: андрей Дата: 17 Апр 2008 20:11 Сидел на трамале больше года.... Когда продажу в аптеках прикрыли-думал что с ума сойду.Ломка толкала меня на такие поступки.... Страшно подумать. Сам себя бы убил за такое... Пробовал снимать харево и спазмолексом и сибазоном и амфитамином. Помогало. Но морально я уже был КОНЧЕНЫМ человеком. Все-таки нашел выход:пошел в военкомат и напросился в армию (спасибо БОГУ за эту мысль ) , хотя имел 100 %-ый шанс туда не пойти (по состоянию здоровья ). Смена окружения,способа жизни очень помогло. Теперь живу себе нормально и стараюсь не вспоминать про это жуткое время.

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Юра Дата: 19 Апр 2008 08:47 Часик в радость, дорогие нарики ! Я один знаю что вас спасет !!!! Вот!!!!

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Степа Дата: 24 Апр 2008 20:58 Стационарный центр реабилитации 8(044)408 06 91 Я сам был наркоманом 10 лет прошел программу в этом центре и уже 4 года свободен.Работаю в нем администратором Знаю выход из этой проблемы. Мой телефон 8 0936751810 . stepandavidyuk@mail.ru

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Степа Дата: 24 Апр 2008 21:00 Стационарный центр реабилитации 8(044)408 06 91 Я сам был наркоманом 10 лет прошел программу в этом центре и уже 4 года свободен.Работаю в нем администратором Знаю выход из этой проблемы. Мой телефон 8 0936751810 . stepandavidyuk@mail.ru

Ответить на это сообщение

RE: ищу адресс в киеве

Автор: гуля Дата: 12 Мая 2008 22:58 здравствуйте.умоляю помогите найти адресс группы анонимных наркоманов. в г.Киеве .мои телефоны:4020589......0638729895 спросить Людмилу Николаевну.

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Александр Дата: 23 Мая 2008 02:59 Тут о ломках, тут о истории, тут о всем :) Доброе время суток всем. Почитал все это, и что ямогу про это сказать! Все, кто хотел помощи не получил. Думаю почему, объяснять будет это глупо. Наверное и я расскажу свою тему :) Хаваю трамик около 6 лет! По поводу армии, это все отстой :) Пришла мне повестка, родаки сразу побдеспокоились и оставили меня служить в моем же городе :) Соответственно увалы, знакомые, и трамик на руках :) Пришел с армии продолжаю хавать. Стабильно 5 калес, иногда, когда настроение, еше вечером ампула :) Хаваю по своей системе, ровно через сутки. Все вродебы пучком, но каждый день прибавляет все какое-то беспокойство :) Вродебы я и не глупый парень, люблю технику разного направления, но хаваю всю эту дрянь. Без него я себя чувствую как не в своей тарелке. Всетаки это наверное сказалось детство. В школе я был толстым, меня обижали, мне не хватало внимания, пытался подстроится под "крутых", но ничего не получалось, только попадал в нелепые сетуации :) Пришел 11-й класс, после первого пполугодия начала хавать :) И вот мне 20 лет м опять я хаваю. Я задумывался, какие у меня будут дети, очень боюсь понять, или не хочу даже. Как мне сказать себе бросить???????????? Обрыв......... Прикол трамика вчЁмс? Тебе прикольно, тебе хочится поговрить с кем-то, короче эйфория. Денвушек "цеплять, просто ЯД!" Что еше надо для мужика ?! Член стои, долго кончаешь, и тебе прикольно, и девушке, хотя она даже и не догадывается что ты под Кайфом :) Реально так обидно что ты не такой человек в сущей реальности. Скорей всего это сиграло мое детство. Недостаток внимания. Как начал хавать, так все пропало. Я и мачо, я и лучший друг, я и "умный" - даже и так можно сказать. Вродебы класно, но когда понимаешь что ты себя гробишь по полной программе, становится страшно :)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Реально сейчас заплачу. Я сегодня просто сделал очередную передышку. Наверное я вам это и пишу-то в такой период я говорю всегда правду. По поваду ломак Переносить ломки самый кайф на сухую. Много мыслей и этим все сказано. Мне самому хочется трамика сейчас, но реально впадлу, запарил. Я потерплю пару дней и начтну хавать сново. Кстати по поводу психоллогической зависимочти говорят правду. Ломку перетерпел и все ОК, а хочется трамика почему, как-то не так просто, хочется старых ощущений, хочется пообщатся с кем-то на "волне", вообщем хочется кайфа, а не приняв ты этго кайфа "на долго" не поймаешь". Скажу как сбиват ломки первое время. Сутки не хавал трамик. Главное чебя чем-то занять. Например пойти со старым знакомым, с которым давно не видлся пойти погулять. Выпить, поболтать :) Потом пойти дамой и нажратся чтоб вырубило. Почему я так говрю, полтому_что я так делал много раз, и помогало, просто реально помогало. Теперь я реально думаю хаватьл или нет. Конечно я реально склоняюсь к той мысле чтоб не хавать, но как быть ? Все препараты затупляют физ. зависимость, а не моральную. Как помочь, надо чтоб тела помогали тебе., Почему Марина советует анонимных наркоманов, я понимаю, толпой всегда прикольнее, слушаешь эту толпу и делаешь как все. так что пикл, колеса, это все прикольно, но толкпа и алкоголь всегда помогает :) Пару дней всегда помучаешься, зато потом полный кайф. Я даже не понимаю ка самому себе помочь. Временно почь я шарю, но как дальшн нет. Ясново и сново хаваю. Это 100 % псих. мзависимость. мой номер 80937405312. Я потом продолжу. И кстати вопрос к татьяне.Через сколько цероз овладеет мной? главное неврать?т :) Я оптимист:)

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: маценко Дата: 27 Мая 2008 16:18 Александру и ВСЕМ! На сегодня прогнозы и последствия трамадоловой зависимости крайне неутешительны.Тут надо говорить не о циррозе печени ,а о"циррозе" мозга - слабоумии( тяжелой энцефалопатии с эпилептиформным синдромом). Почитайте статью, или всю или выводы если лень. Психические и поведенческие расстройства, обусловленные немедицинским потреблением трамадола: новая форма наркотизма За последнее десятилетие психиатрия и наркология пополнились новым и еще малоизученным клинико-психопатологическим феноменом, обусловленным немедицинским потреблением официнального лекарственного препарата группы опиоидных анальгетиков. Речь, в частности, идет о психических и поведенческих расстройствах, в генезе которых лежит лекарственная интоксикация препаратом «Трамадол», который, как оказалось, обладает довольно выраженным наркогенным потенциалом. Актуальность проблемы обусловлена быстро увеличивающейся масштабностью и последствиями данной формы наркотизма, о чем свидетельствует не только повседневная клиническая практика, научные публикации [1, 2, 3], но и известные из средств массовой информации митинговые протесты и требования общественности оградить молодежь от свободного оборота и немедицинской доступности данного конкретного препарата. Широкую ротацию психоактивных веществ за счет официнальных лекарственных средств и химических субстанций, наблюдаемую в последние годы, можно отнести к патологической поисковой субкультуре наркозависимой среды [4]. Препарат «Трамадол» («Трамал», «Трамалгин») появивился на отечественном фармацевтическом рынке более 10 лет назад. Согласно инструкции фирм-производителей, трамадол является синтетическим опиоидом, оказывает выраженное анальгезирующее действие, которое обусловлено агонистическим влиянием на опиоидные рецепторы в центральной нервной системе. Представляет собой рацемат (+) и (-) изомеров, участвующих в анальгезирующем действии. Изомер (+) является чистым агонистом опиоидных рецепторов, изомер (-) угнетает нейрональный захват норадреналина, активирует центральную нисходящую норадренергическую систему, что нарушает передачу болевых импульсов в желатиновую субстанцию спинного мозга, оба изомера действуют синергически. В терапевтических дозах трамадол практически не оказывает влияния на показатели гемодинамики, не угнетает функцию дыхания, вызывает седативный эффект. Основными показаниями для приема трамадола являются: болевой синдром средней и сильной интенсивности различной этиологии, послеоперационные состояния, травматические поражения, онкологическая патология, болезненные диагностические или лечебные манипуляции. Как показала практика ряда клинических дисциплин (терапия, хирургия, травматология, неврология, онкология), в целях купирования острого или хронического болевого синдрома трамадол назначают до 400 мг в сутки (из расчета 4-8 мг/кг массы тела). Имеются четкие указания, что с осторожностью и под наблюдением врача следует назначать препарат больным с нарушениями функций почек и печени, при черепно-мозговой травме, повышенном внутричерепном давлении, больным эпилепсией, лицам с лекарственной зависимостью от опиоидов, при болевом синдроме неясного генеза, нарушениях функции дыхания. Во время лечения трамадолом состояние пациентов с судорогами центрального генеза следует тщательно контролировать. При терапевтических дозировках и соблюдении рекомендаций в отношении длительности курсовой терапии привыкание и лекарственная зависимость (по данным инструкции) «развивается крайне редко». Трамадол рекомендуют принимать «не дольше, чем это терапевтически необходимо», т.к. после длительного применения препарата нельзя полностью исключить возможность развития синдрома зависимости. Не случайно, Минздрав Украины своим приказом № 440 от 2.09.2004 г., препарат трамадол отнес к числу препаратов, подлежащих строгому предметно-количественному контролю. Особенности психических и поведенческих расстройств, возникающих вследствие злоупотребления и зависимости трамадолом, симптоматика острой интоксикации, синдрома отмены описаны в ряде работ [2, 3]. Вместе с тем, многие психопатологические, соматические, неврологические, социальные последствия длительного, массивного и регулярного употребления трамадола изучены недостаточно. Ситуация усложняется еще и тем, что нередко данный препарат используется наркозависимыми пациентами в комбинации с другими психоактивными веществами [5, 6]. Первые случаи трамадоловой зависимости среди молодых людей мы начали констатировать в своей психиатрической и наркологической практике в середине 90-х годов, а галопирующий рост злоупотребления данным препаратом, в основном среди молодежи, начался с 2000 года. Сегодня практически каждый 7-8-ой из десяти опиоманов, поступающих на лечение в наркологическую клинику, сообщает, что трамадол явился препаратом, на котором «апробировался» эйфорический, седативный, релаксирующий, психоделический («кайфовый») эффект. При этом значительная часть пациентов, регулярно принимая этот препарат и будучи патологически зависимыми от него, в дальнейшем перешла на инъекционное потребление кустарно изготовленных опиатов. В период с 2000 по 2004 гг. под нашим наблюдением находилось 80 больных (75 юношей и 5 девушек в возрасте от 16 до 32 лет), лечившиеся на добровольных началах в наркологическом стационаре по поводу синдрома зависимости (психические и поведенческие расстройства вследствие употребления трамадола, согласно диагностическим критериям МКБ-10). Длительность злоупотребления трамадолом составляла от 1 года до 8 лет. Практически все обследованные имели опыт превентивного или параллельного (сочетанного) употребления каннабиноидов. 22 обследованных считали себя по прошлому опыту зависимыми от опия, которые выбрали трамадол как средство самокупирования синдрома лишения, снижения дозировок опия и избавления от инъекционного пути введения наркотика. Остальные 58 человек считали себя исключительно трамадол-зависимыми. Особенности формирования зависимости. У «новичков» опыт приобщения начинался с перорального приема 2-6 капсул трамадола. Со слов обследуемых, мотивация первого потребления определялась «любопытством», «подражанием», «негативным влиянием группы», «поиском новых ощущений», «желанием испытать все», «ощутить свободу», «раскрепоститься», «склонностью к риску». Спустя 40-60 минут после приема трамадола возникало состояние «повышенного настроения», «волшебной стимуляции», «реальной удовлетворенности», «довольством собой», «состоянием счастья», «приятной расслабленности», что в последующем сменялось общей или системной седацией, сонливостью, леностью, умиротворением. Клиника острой интоксикации у многих пациентов сопровождалась сужением зрачков, возникновением гиперемии и отечностью лица, явлениями кратковременного приятного зуда кожи за ушными раковинами, шеи, туловища, «ласкающей тяжестью в руках и ногах». Появлялись грезоподобные фантазии («мысли парили»), мечтательность, ощущение силы и всемогущества. Клиника острой интоксикации при первых пробах трамадола могла длиться (устойчиво сохраняться) до 4-8 часов. Нередко изначальные пробы трамадола сопровождались токсическими реакциями с явлениями тошноты, рвоты, сильных головных болей, состояния общефизического дискомфорта. Однако у большинства исследованных первая проба была достаточно приятна, привлекательна, она запоминалась, будоражила. У пациентов появлялось навязчивое желание повторного потребления трамадола с целью достижения комфортных психоделических эффектов. Уже при первых попытках самоконтроль при таких обсессивных устремлениях был проблематичным и маловероятным. В результате ежедневного приема препарата трамадол в течение 3-4 недель формировался индивидуальный ритм и характерная для опийной зависимости клиника: а) поисковое поведение; б) синдром измененной реактивности (в результате систематического приема, наблюдалось угасание вегетативного компонента острой интоксикации, рост толерантности в 3-5 раз); в) снижение интенсивности эйфорических и желанных седативных эффектов; г) укорочение времени седации; д) появление начальных пресомнических и инсомнических расстройств; е) специфическая диссоциация аппетита; ж) синдром психической зависимости (навязчивое влечение, стремление к достижению психического комфорта в состоянии интоксикации); з) присоединяющиеся признаки физической зависимости. Данный регистр клинических проявлений позволял отнести данный вид зависимости к рубрике F 11 (МКБ-10). Синдром отмены. На начальном этапе формирования трамадоловой зависимости отсутствие препарата сказывалось на состоянии больного лишь через 2-4 суток исключительно психическими компонентами, такими как: чувство напряженности, состояние тревоги, аффект-пароксизмы, психический дискомфорт с навязчивым и целенаправленным поиском желанного средства. Толерантность, еще продолжала повышаться и могла достигать дозировок, в 8-10 раз превышающих терапевтические. Трамадол-зависимые тщательно скрывали от близких свое пристрастие и признавались в злоупотреблении только при определенных (вынужденных) обстоятельствах. Появлялись визуальные признаки зависимости. В состоянии интоксикации на начальных этапах имел место «необычайный прилив энергии», «эмоциональная приподнятость», «двигательная подвижность». Уже через 2-3 месяца формировались признаки физической зависимости с характерной трансформацией формы опьянения и появлением синдрома лишения. Вначале совершенно случайно, лишившись доступа к трамадолу, подросток впервые познавал, что такое соматовегетативные последствия лишения, а затем получал уже полное представление о том, что такое «ломка». Это была развернутая симптоматика абстинентных расстройств с характерным чувством озноба, жара, приступами потливости и слабости ощущением неудобства в мышцах спины, ног, шеи, рук («сводит», «тянет», «крутит», «ломит»), признаков псевдоринита. Появлялись признаки психической напряженности, двигательного беспокойства. Характерны были диспептические нарушения с алгиями и тенезмами, субфербрилитет с умеренной артериальной гипертензией, тахикардией. В эмоциональной сфере преобладали раздражительность, злобность, агрессивность, эпизоды депрессивных состояний. Влечение к трамадолу, приобретало черты витальной неодолимости, компульсивности, генерализованности. Тяжесть регистрируемых абстинентных расстройств была пропорциональна давности злоупотребления и величине дозы. Первые признаки абстинентного синдрома различной степени выраженности у исследованных нами больных появились в 26% случаев через 3 – 4 недели, в 62 % случаев - через 5 - 6 недель, в 12 % случаев синдром отмены возник через 7 – 8 недель систематического потребления трамадола. Таким образом, злоупотребление трамадолом более 8 недель в 100 % случаях вызывает физичесмкую зависимость (Рис.) Поведение несовершеннолетних при развитии синдрома отмены характеризовалось: раздражительностью, нетерпеливостью, суетливостью, строптивостью в семье, лживостью, изворотливостью, плохой переносимостью ожидания, неусидчивостью, моторными признаками внутренней напряженности, повышенной утомляемостью, эмоциональной лабильностью. Следствием хронической интоксикации была неизбежная потеря в массе тела, которая могла достигать 8-10 кг в течение 4 – 6 месяцев. Все изложенное в сочетании с немотивированными поступками, отставанием в учебе, уходы из дома настораживали родителей и побуждали выяснять истоки наступивших негативов. Коморбидность трамадоловой зависимости с опиоманией. Следующим клиническим аспектом изучаемой проблемы явился тот факт, что: трамадоловая интоксикация присутствует (наслаивается) практически в каждом конкретном случае в клинике инъекционной формы опийной зависимости При этом в качестве мотиваций дополнительной интоксикации выступают: • самокупирование синдрома отмены при отсутствии доступа к кустарному опию; • для облегчения попыток самостоятельно прервать регулярную инъекционную наркотизацию («лесенка», «спрыгнуть» - на жаргоне зависимых); • самостабилизация ремиссионных состояний, после проведенного лечения; • ликвидация спонтанно или циклично наступающих явлений психического и физического дискомфорта; • потенцирование эйфоризирующих и седативных эффектов базового наркотика; • самокоррекция агрипнических и алгических расстройств в клинике опийной зависимости. То есть, потребление препарата трамадол становилось ключевой составляющей «повседневного наркообихода» исследованных пациентов, что позволяло им (наркозависимым) манипулировать трамадолом в самых различных вариациях для достижения состояния временного благополучия. Можно говорить о полинаркотической коморбидности данных видов зависимости (опийной и трамадоловой). Масштабное переплетение патогенных эффектов парентеральной (кустарный опий) и пероральной (таблетированный трамадол) интоксикации, существенно влияло на привычную картину опийной наркомании в сторону ее большей злокачественности и терапевтической резистентности. Проведенные исследования однозначно констатировали серьезную трансформацию соматического и неврологического фона, аддиктивной деформации личности. Как показывают многолетние наблюдения, очень многие больные с инъекционными формами опийной зависимости переходят на регулярный или прерывистый прием трамадола, который на тот или иной промежуток времени заменял им привычный наркотик. Является реалией и иная грань изучаемой проблемы, когда больные трамадоловой зависимостью «легко» становятся инъекционными потребителями кустарных опиатов и героина. Эпилептиформный синдром. В психиатрии и наркологии укоренилось представление о том, что эпизодическое или систематическое злоупотребление опиатами, героином, другими наркотическими анальгетиками довольно редко приводит к манифестации эпилептиформной активности. За исключением, безусловно, случаев, когда эпилепсия является сопутствующим заболеванием при опийной наркомании. Более того, во многих публикациях приводятся данные о выраженном противосудорожном действии экзогенно введенных опиатов. Из реанимационной, токсикологической и наркологической практики известно, что развитие генерализованных эпилептических припадков у опиоманов наблюдается преимущественно при острых отравлениях опиатами, на многократно завышенных суточных дозировках наркотика, когда их действие пациенты потенцируют дополнительным приемом («вдогонку») димедрола, гипнотиков, барбитуратов, галлюциногенов и др. Может быть, именно поэтому систематическая регистрация развернутых судорожных эпилептических припадков с тоническими и клоническими судорогами при трамадоловой интоксикации (трамадол, как подчеркивалось выше, относится к классу синтетических опиоидов), в нашем исследовании мы отнесли к своего рода «патогномоничным клиническим сюрпризам». По полученным данным, эпилептиформные расстройства в клинике трамадоловой зависимости можно отнести к стержневым синдромам, существенно усугубляющим прогноз основного заболевания. На фоне хронической интоксикации трамадолом с эпилептиформным синдромом нарастали явления токсической энцефалопатии, существенные метаболические, иммунологические, нейрохимические, гемодинамические сдвиги. Эпилептиформные припадки («трамадоловая эпилепсия» - по нашей терминологии) у исследованных пациентов, как правило, являлись следствием растущей толерантности и повторяющихся передозировок трамадола. Судорожные пароксизмы с потерей сознания очетались с падением АД, сердцебиением (тахикардия), сужением или расширением зрачков, затруднением дыхания вплоть до возможной остановки. Особенностью клинико-феноменологической характеристики эпилептических пароксизмов в клинике трамадоловой токсикомании являлась абсолютная полиморфность и хаотичность возникновения у одного и того же пациента судорожных, бессудорожных, парциальных эквивалентов, сумеречных помрачений сознания, дисфорических состояний, психомоторных, психосенсорных, аффективных расстройств. Здесь присутствует «трансформированная эпилептология», являющаяся компетенцией психиатрической науки и практики. Регистр специфических изменений личности, которые можно было ассоциировать с трамадоловой эпилепсией, также весьма значителен и колебался от сравнительно нерезких характерологических особенностей на начальных этапах заболевания до симптомов слабоумия, психотических эквивалентов на отдаленных стадиях зависимости. По мере течения болезни основными чертами психики зависимого от трамадола пациента становились эксплозивность, аффективная взрывчатость, импульсивность, злобность, брутальность, агрессивность. Так как препарат трамадол является агонистом опиатов, его патологические эффекты можно было купировать с помощью антагонистов морфина (например, налоксоном) или с помощью препаратов из группы бензодиазепинов. Коррекция эпилептиформной активности осуществляась также с помощью антиконвульсантов, хотя данный вид фармакотерапии в ряде случаев, вызывая определенный «экспозиционный купирующий эффект», не всегда трансформирует трамадоловую зависимость в бессудорожную. Мы широко использовали антиконвульсант с тимолептическими эффектами – карбамазепин (финлепсин) пролонгированного действия. Применяли также препарат флюанксол, обладающий нейролептическими и антидепрессивными свойствами. Указанные эпилептиформные пароксизмы и психопатологические нарушения в клинике, казалось бы, моноэтиологического заболевания, наводит на размышления о многоплановости патогенетических эффектов трамадола и об отсутствии специфической церебральной анатомической мишени в виде определенной локализационной нейротоксичности. Играет, очевидно, значительную роль стаж трамадоловой интоксикации и индивидуальная переносимость средних, высоких и сверхвысоких дозировок суточного немедицинского приема данного официнального лекарственного средства, наличие в анамнезе органической цереброваскулярной недостаточности, психосоматической и соматоформной патологии. Течение и прогноз трамадоловой зависимости. Имея многолетний опыт катамнестических исследований на основе постоянной курации 20 пациентов с трамадоловой зависимостью, нам удалось фактически в деталях в течение 6-8 лет проследить особенности формирования и течения данного заболевания. На основе многофакторного анализа клиники, данных психологического тестирования, клинико-лабораторного и электрофизиологического исследования был составлен динамический психопатологический и патофизиологический портрет трамадол-зависимых пациентов (от момента дебюта до отдаленной стадии зависимости). Течение и прогноз трамадоловой зависимости, будучи во многом по своей сути и направленности идентичны таковым при современных формах опийной наркомании, тем не менее отличались утяжелением психопатологической, соматической, неврологической симптоматики, с выраженной тенденцией к более высокой терапевтической резистентности, более частому рецидивированию и рекуррентному течению, увеличению частоты и длительности госпитализаций, усилению итоговой прогредиентности течения, усугублению социальной и семейной дезадаптации, десоциализации. У лиц с многолетним и массивным использованием трамадола в качестве средства аддикции, безремиссионным течением, развивалось общее истощение с системным угнетением функционирования жизненно важных органов. Были пониженными антропометрические параметры (рост, масса тела, периметр грудной клетки). Большинство исследованных выглядели на 15 – 20 лет старше своего возраста, имела место патологическая бледность, сухой блеск глаз, расширение зрачков моторно-мимические стигмы болевого синдрома, синдрома постоянной усталости, другие визуальные признаки хронической интоксикации. Определялась функциональная и органическая постинтоксикационная патология всех жизненно важных органов и систем («наркотический коморбизм» - по нашей с А.Ф.Артемчуком терминологии). На этапах формирования и в период сформировавшейся ремиссии возникали и нередко принимали затяжной характер состояния пониженной работоспособности с потерей интереса к учебе, к производственной деятельности, появлением большого количества соматических и ипохондрических жалоб. Вместе с тем, все это диссоциированно сочеталось с анозогнозией и отсутствием мотиваций к результативному лечению. В клинике ремиссий отмечались тяжелые аффективные расстройства с выраженной подавленностью настроения, астеническим радикалом, чувством вины, тоски, патологического уныния, угрюмости, фрустрационной безысходности, элементов паранояльности и параноидности, генерализованной тревоги, дисфорическим аффектом, психогенным комплексом (чувство отчаяния, безнадежности, убеждение в неизлечимости). Нарушения сна, особенно полная бессонница, а также нарастание депрессивной симптоматики мы относили к числу предикторов рецидивирования, а также латентных или очевидных суицидальных тенденций, которые по нашим данным являются нередким спутником трамадоловой зависимости. По полученным данным, после курса интенсивной детоксикации в условиях стационара с использованием в комплексе фармакологических средств и методов лазерной и блокирующей терапии [7], воздержание от трамадола в течение года наблюдалось в среднем у 27—50% больных. Длительность ремиссии во многом определялась состоянием инициированной переориентировки мотивации на избавление от зависимости, комплексностью и дифференциацией лечения пациентов. Прогностически перспективными в отношении эффективности терапии были: «здоровый преморбид», отсутствие наследственной отягощенности, более зрелый возраст начала наркотизации, сохранность семьи («сотерапевты»), определенность социального положения, отсутствие стигматизации и др. Хорошо зарекомендовали себя такие «препараты ремиссионного периода» как налтрекс, антаксон, налтима-50, спазмолекс. Установлен противорецидивный эффект сочетанного применения препарата налтрекс в дозе 50-100 мг перорально один раз на день и даларгин в дозе 1 мг внутримышечно в 10 мл изотонического раствора один раз на день с общей продолжительностью курсовой терапевтической интервенции от 5 до 7 дней [8]. .Заключение. Таким образом, потребление трамадола с немедицинскими целями довольно быстро формирует физическую зависимость с характерными психическими и поведенческими расстройствами, массивными сомато-неврологическими и социальными последствиями. В патологический процесс вовлекаются все органы и системы с развитием как функциональных, так и органических поражений. При построении терапевтических программ следует учитывать наличие эпилептиформной активности и необходимость антиконвульсивной терапии. Трамадоловая зависимость может на протяжении своего развития сохранять как нозологическую самостоятельность, так и являться отдельным этапом (начальным, промежуточным или завершающим) в патокинезе опийной наркомании. Результаты проведенного исследования свидетельствуют о необходимости дополнения традиционного перечня экспериментальных тестов (острая, хроническая токсичность, тератогенность, онкогенность), применяемых при создании новых лекарственных препаратов, тестированием на наркогенность. В противном случае наркогенный потенциал поступающих на фармацевтический рынок лекарственных новинок будет выявлен «на потребителе», т.е. это те случаи, когда психиатрия и наркология столкнутся с новыми формами зависимости, аналогичными с трамадоловой. Автор: Сосин И.К., В.С.Битенский, Чуев Ю.Ф. Источник: Харьковская медицинская академия последипломного образования С уважением Марина Юрьевна

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Дима Дата: 01 Июн 2008 16:37 я давно подсел на трамадол сейчас думаю бросать сидеть дома не могу работа я справляюсь с псих зависимостю но вот сильное растройсва желудка мне очень мешает обычные лекарства от растройства не помогают как быть

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: маценко Дата: 03 Июн 2008 14:43 Здравствуйте Дима!Что Вы понимаете под обычными лекарствами?Возможно ,если Вы самостоятельно не можете справиться со своим состоянием - все-таки обратиться анонимно к специалистам. С уважением Марина Юрьевна

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Олег Дата: 03 Июн 2008 22:41 Сколько будит стоить лечение от трамадольной зависимости?Сколько времени в день или в неделю на это потребуеться?Расскажите как это всё происходит поподробнее пожалуйста.

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Антагонист Дата: 20 Июн 2008 03:20 Привет, всем... Блин, просто нет слов... Наше правительство - ну просто, полные дебилы и идиоты... Взяли и в самые кратчайшие сроки, ни с того, ни с сего, без предупреждения, изьяли трамадол изо всех возможных источников его приобретения - аптек, складов, больниц, у барыг, и т.д. Тем самым "посадили" на ломки, т. н. "кумари" миллионы своих сограждан... Ну кому мешали безобидные люди, спокойно "торчащие" на трамадоле и ни кого не трогающие??? Это же не потерянные торчки злостной опиухи или психотропщины спидовой... Лучше бы Вы водку из ларьков, магазинов и баров изьяли бы, да всю остальную спиртуху вместе взятую, и издали бы "сухой" закон, чтобы прекратить пьяные драки, оргии, преступные посягательства и нападения, дебоширство и проявление беспредела со стороны лиц, находящихся в состоянии алкогольного опьянения... Ну, вот я, например, употребляю трамадол довольно давно... На системе находился переодически - несколько раз слазил... Последний раз на системе нахожусь уже 2 года, то есть, по сей день... И это т. н. "торчалово" никак не помешало мне закончить школу, закончить университет с учёной степенью, найти нормальную, высокооплачиваемую работу и должность, завести семью, жениться и произвести на свет прекрасного, здорового пацанёнка... На протяжении всего этого времени я и мухи не обидел, пальцем ни кого не тронул, и ни каких проявлений агресии за собой не замечал, да и за своими знакомыми, употреблявшими тоже трамадол - также ничего подобного мною замечено не было - все устроились в жизни достойно, зарабатывают так, что дай Бог каждому не употребляющему трамадол, и все имеют семьи... И эти ребята, да ия, ни когда ни кого не обидели, как говорят, "за дозу"... Ну не было денег или возможности приобрести очередную дозу, и Бог с ним, - ломались себе спокойно, и никогда никого не обижали, не убивали и не отбирали... А тут недавно ещё по телеку и репортаж видел такого содержания: раковым больным, которые лечется, точнее, "сидят" на трамадоле, просто так, после этого нововведения перестали выписывать рецепты на трамадол и выдавать сам препарат, а если где и дают рецепты, так в аптеке препарат не продают уже даже по рецептам, потому, что всё изьяли... Что делать, не знают теперь ни врачи, ни аптекари, ни сами "правители" - короче говоря, никто... Запутались в своей бюрократической системе, и людей подвергли на мучения... Хотели сделать хорошее доброе дело, а сделали то, на что только и способны - очередной геморрой и мучения для народа (а кого в нашей стране, хоть когда-то интересовал народ...) Так вот... Сижу я уже в состоянии абстиненции перед телеком - боли, отсутствие сна, лже-ОРЗ, ну и т.д., всё как пологается , и вдруг из всего репортажа меня поразил один такой эпизод: показывают бабушку, которая болеет раком... Жить ей осталось считанные дни-месяцы, и бережно держит в руке 2 последние ампулы трамадола, смотрит на него с надежой и упаванием, и плачет, говорит, что сегодня её сын ходил в больницу, выбивал препарат и рецепт, но вернулся ни с чем - препарат запретили и из оборота изьяли... А потом добавила: "А это - всё что осталось, на вечер и на завтрашнее утро, а потом - не знаем, что делать"... Представьте, люди, хоть когда-то сидевшие на траме, что бабушка кроме ломок испытывает ещё и сильнейшую раковую боль, и как ей будет после этого, и сколько она ещё протянет, ни кого, из отменявших трам не интересует, я так полагаю... Ей обломали последнюю радость в жизни, отравили последние деньки жизни... Так что же, правительство, выходит, сделало доброе дело??? Кому, интересно??? Ведь, беспредел, который устраивала пьянь, будет продолжаться, плюс к этой пьяни ещё добавится и новая - бывшие "трамадольщики". И раковые больные поголовно клянут правительство, и наркоманы-трамадольщики тоже добрым словом не поминают... Ну, короче, ужас, одним словом... Вот и я сижу на "кумарах" и размышляю... Ну, ведь, мой "кумар" - это ничто, по сравнению с состоянием бабульки, и ещё тысячи таких, как она... Я-то, и такие, как я, "переломаемся", и всё... А им - это боль синдрома отмены трамадола, умноженная на тысячекратную раковую боль... У меня самого бабушка умерла от рака, и видя её мучения, я хочу тут сказать только одно - хрен с нами, потребителями трамадола, но дайте же Вы хоть им, раковым больным, дожить нормально свои последние минуты, будьте людьми, не лишайте их последней в этой жизни потребности и успокоения... Дайте им возможность дожить свой век спокойно... Ладно, кто хочет пообщаться по теме, пишите на мыло, буду очень рад... Также можем пообщаться на тему отмены трамадола - как "переломаться", как жить дальше, и что делать на первых порах и потом... Есть пару советов, и есть что спросить... Всем удачно "слезть"... До связи...

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Антагонист Дата: 01 Июл 2008 00:49 Привет всем!!! Ну, вот уже 13 суток без трамадола... Чувствую себя терпимо... Спрыгнул, как говорят, почти "на сухую", и без отрыва от производства (ходил на работу и вёл обычный образ жизни). Поначалу, первые 3 дня, было очень тяжело, снимал кумари и боли пенталгином - по 3 - 5 штук за раз, и так раза 3...Схавал в общей сложности пенталгина, всего 1,5 пачки. Чтобы спать, заваривал траву пустырника - спишь, не х..й делать. Если не спиться - заварите побольше (где-то 4 - 5 гранул, в готорых она фасована, на стакан, и пейте сразу всё, и сразу же спать ложитесь, не водите чуму, пожалуйста, иначе потом хер уснёте, только чумовое состояние останется, подавленное...). Далее, так, как в пенталгине содержится кодеин (что есть тоже опиатом, сходным по действию с трамадолом) и фенобарбитал (барбитурат, оказывающий седативное и успакаивающее действие), от пенталгина пришлось на 3-и сутки после отмены трамадола отказаться, ибо это было бы уже не перекумаривание, а замещение одного наркотика (трамадола), другим - кодеиносодержащим пенталгином. Вот после этого, ломка пошла "на сухую"... Было ужасно, просто писец, хотя перед тем, как начать перекумаривание, дозняк я сбил с 5-7 капсул в сутки на 3-4 капсулы в сутки... Принимал траву пустырника, чтобы спать, спазмалгон, чтобы сбить боли в мышцах и костях, хоть немного, и флуоксетин (антидепресант), который ещё, как оказалось, усиливал проявление кумарей. С каждым днём становилось немного легче, но общее состояние было - просто жопа... День на 7-й немного полегчало... Сейчас уже идут 13-е сутки, а кумари всё никак не уходят полностью, так что не верьте, что терпеть нужно 3 - 5 дней... Говорят, что легче на трамадольных кумарях стает только на 21 - е сутки... А раньше - кумари просто то утихают, то нарастают... Вот и сейчас - боли в мышцах и костях, зуд по телу, чихание, насморк, никак не хотят проходить... Суставы крутит и ломает... А это уже почти 2 недели "сухой", хочу Вам напомнить господа... Дальше... Ну, сплю, вроде бы нормально, только сны снятся такие, блин... Каждую ночь во снах покупаю в аптеке очередную дозу трамадола... Иногда упарываюсь во сне, даже тягу немного ощущаю похожую... Ещё всякая бредятина снится... Далее.... Депрессия.. Ну, как бы, и есть, но пока, что не оч. сильная... Говорят, что она достигает апогея после того, как ломки полностью уходят... Я ещё и антидепресанты хаваю, просто... Хотя, в прошлый раз когда слазил после 1,5 годичного торчания на траме, депрессия одолела где-то по прошествию 3 месяцев, с момента перекумарки, и полностью накрыла месяца через 4 - 5... Еле вылез из неё, такая дрянь редкая... Бл. и нах.. я опять стал хавать трамадол после этого... Вот и в этот раз, после почти 2-х годичного торчания на дозе 5 - 7 капсул ежесуточно, сразу адаптироваться к окружающему миру, не употребляя трамадол, я думаю, просто не реально... Живу, блин, а настроения вообще нет никакого, ничё не хочется делать, никого не хочется видеть... Всё вокруг какое-то не такое, непривычное... Чувствуешь себя полностью незащищённым и уязвимым... Всё, что происходит вокруг - кумарит и раздражает... Ничего не радует... Одним словом, психологическое состояние - просто жепь... Но, я думаю, выпутаться реально!!! Так что, кого интересует, как можно перекумариться, пишите... А далее - после перекумарки - всё в ваших руках...

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Серггг Дата: 03 Июл 2008 09:01 Вот тоже решился написать... Начал жрать эту гадость когда не смог встать после интоксикации водкой, 2 дня беспробудного пьянства и понеслось, неделю лежал не вставая, думал помру и тут мне дали 3 капсулы - я ожил ....Жру эту гадость уже 6 или 7 лет не помню, сначала дозняки были по 3 капсулы, но после пару лет они выросли до 6-8 капсул каждый день, где то на 4 годике я еще попробовал и винтик пить, пока организм не начал ныть, короче через пол года перестал употреблять полностью кислоту и курить, пытался бросить этот трамадол и не смог, после отмены организм просто рвало на части, боли ужасные были... короче вернулся опять. После того как появилась девушка и когда у нас пошло все серьезно я начал задумываться как мне вылезть из этой ямы, потому что все шло к тому что я мог потерять все дорогое что имею в этой жизни...купить мне его не составляло труда и не по бешанным ценам а были свои барыги которые подьезжали на машине прямо под дом и в любое время. Не буду описывать что со мной эта гадость творила (уйдет много времени) напишу только что я стал каким то аггресивным сильно, поменял не одну работу из за всего этого. Да и мои родители, близкие не знают и до сих пор что я баловался этой гадостью. Думал что отделаюсь только больничкой. Последний раз пережил жуткий депресняк когда нужно было купить этой гадости на очередную неделю, а негде было...Ощущения смешанные, мрачные дома, поиск лиц которые вхожи к барыгам, МРАЧНОСТЬ одним словом и такая что фильм "Реквием по мечте отдыхает"... После лазания пол дня по всем этим местам я все таки купил то, что искал и поехал домой, когда я ехал у меня был жуткий депресняк, я продумал про перспективу на будущее и понял что это ПОЛНАЯ ЖОПА и что еще немного времени и я потеряю все что имеет смысл в моей жизни, это было пол года назад.Вроде бы и человек не глупый, есть дочь, любимая женщина но как писал Витос цитирую "Самое ужасное чувство, какое меня посещает - это чувство неискренности перед близкими, женой. Постоянно какой-то барьер между нами, у меня свой мир - а у нё свой! А она думает что ОН у нас ОБЩИЙ. На этой почве частые ссоры. Это - печальное завершение, я не знаю что ещё написать такого чтобы подходило под формат. Хочу также сразу заметить, что свою историю я написал для того, чтобы кто-то возможно увидел в этом свою жизнь, и осознал что во-первых он не один. а во-вторых, что такие же как и он в данный момент тоже мечтают жить здоровой счастливой жизнью, и загорать под палящим солнцем где-то на гаваях, но инстинкт самосохранения в нас угас, а это убило в нас ЧЕЛОВЕКА. Но я думаю что все это в моей жизни - переходной этап к высшей форме существования, когда я начну больше понимать и ценить свою Жизнь!" - молодец попал прямо в точку............ Тоже уже 7 дней без этой гадости, спрыгивал на сухую, первый день было конечно тяжело, но это мне не помешало закончить учебу на повышение квалификации, конечно этот день я буду вспоминать наверное долго, спасался "Новопаситом", правда потел ужасно и тело ныло, засыпал не долго, выпил 4 таблетки валерианы... Кстати спасибо за ответ на мой звонок МАРИНЕ, она мне посоветовала врача который помагает более мягко слезть с трамала, но т.к. у меня с деньгами сейчас туго я поблагодарил его за то, что он мог оказать мне помощь и решил сам слазить... Второй день был полной Ж....., но я заставил себя утром встать, покушать и потом пойти на базар и скупиться, жара была полный пистец, но я собрался свалить за город, на дачу. Пробыл там 2 дня, природа, банька и ягоды - вот чем я там занимался, боялся одного - засыпать и просыпаться. После 2 дня пребывания засыпал уже с ясной головой и без дибильной тяги в области груди. Сейчас уже намного легче, есть конечно прострелы но они ничто по сравнению с тем что может быть дальше если продолжать эту гадость. ГЛАВНОЕ: убедите себя в том что ВАС эта гадость к хорошему при любом результате не приведет и ВЫ потеряете ВСЕ что ВАМ дорого в этой жизни, и потеряете в самый неподходящий момент, или просто эта гадость сожрет Вас и будет куда все намного печальнее...Я себя убедил в этом, и выкарабкиваюсь, всех знакомых кто с этим связан я могу общаться но на растоянии, есть среди них и толковые люди, по которым никогда не скажеш что они могут жрать эту гадость, но они пока еще не все осознали что она им не нужна, мне кажется рано или поздно это осознает каждый, я надеюсь что они осознают это когда будет еще не поздно. Тебе Антагонист желаю вылезти из этой Ж.... как можно мягче, я тоже стараюсь держаться и успокаиваю себя тем что я дорог своему любимому человеку и не хочу его терять, а еще и тем что рано или поздно это все равно нужно заканчивать, так зачем тянуть... Писал эту статью и только что в новостях показывают как в аптеках крутят менты нариков прямо с трамом, даже уже не катит что пьют они его на месте, а цена я ох.... 75 - 175 грн. за пачку... Барыг сдают с потрохами даже знакомые, занялись серьезно... А еще я благодарен БОГУ что так еще все хорошо получилось, нужно обязательно сходить в церковь, чего и Вам советую. Это терпимо, я видел когда люди с ширки прыгали и кислоты вот там ЖОПА...так что трамал это еще не так страшно. А пока Вы сами для себя не решите что Вам это не нужно то тут и больнички не помогут и прочее. Завязывайте пока не поздно, и Берегите СЕБЯ.

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Серггг Дата: 03 Июл 2008 09:33 Кстати про какую ломку здесь идет речь, да - ноги и руки ноют, но их не крутит и нет аццццких болей, тем более если ходиш на работу еще то естественно к вечеру устаеш дико, откуда пока силам взяться, все силы трамадольчик вытянул. Боль утихнет силы появятся, и у каждого по разному, у кого какой организм. Мне с каждым днем все легче и легче. Сны снятся, и разные, но они мне и снились еще до трамала.По аптекам бегал ооооочень давно,в основном покупал у знакомых (поэтому может и нет этих снов)... Скажу только что жравши эту гадость мы не замечаем мир вокруг нас, все какое то серое однообразное, как в тумане, а сейчас мир намного красивей, да и успеваеш делать действительно что то полезное и нужное для себя, а не думаеш где б денежек намутить на очередные n пачек на неделю. Я ж и за границу не мог поехать из за этой гадости отдыхать, пришлось отказаться в свое время. Короче минусов трама я могу перечислить много, самый большой что это химия и она жрет ЦНС и мозг, организм тоже. Рано или поздно прийдется все равно отказываться. Только поздно как правило бывает очееееень тяжело и уже не своими силами да и потерять можно много чего, здоровье в первую очередь.

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Виталий Дата: 13 Июл 2008 16:04 употреблял этот яд 4-года... без него уже 3-ю неделю...вроде хорошо ,да не тут-то было, синдром отмены прошёл - но нервы шалят ого,ого...Посоветуйте пожалуйста мед. припарат который может помочь с моей проблемой. Заранее висьма блогодарен!

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Серггг Дата: 15 Июл 2008 18:29 Новопасит помогает, по крайней мере я им спасался в первую неделю... С нервами можно справится и самому, под этой гадостью намного агрессивней. Подумай только о том, что больше не зависиш от этой гадости и сразу нервы успокаиваются. Мне знакомый говорил что от этого дерьма он отходил не менее 2 месяцев, за эти годы когда жреш эту гадость она вытягивает из тебя всю энергию, организм конечно быстро восстанавливается но не за 2 недели, минимум 2 месяца, сразу хорошо не станет.... я как после сна проснулся, 6 лет как в тумане.

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: маценко Дата: 15 Июл 2008 20:13 Здравствуйте Виталий!Лучший вариант - обратиться анонимно к наркологу и получить адекватную медикаментозную помощь.Вы не описываете в чем заключается "нервы шалят ого ого".Возможно Вам необходимо назначить что-то из современных антидепрессантов (нарпимер ципралекс) и дневной транквилизатор ( например гидазепам).Но принимать их необходимо под наблюдением специалистов. С уважением Марина Юрьевна

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Иф Дата: 19 Июл 2008 21:38 хреново ломает так чсто не сидеть не стоять а лежать это воще невыносимо днем еще както ползаю. Ломка ждет прихода ночи а там писес. 6 лет жру эту химию

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Иф Дата: 19 Июл 2008 21:41 в голове стреляет так что и поворачиваться боюсь

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Кад Дата: 22 Июл 2008 23:53 Кодтерпин -это страшная штука от него кумарит писец!

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Серггг Дата: 23 Июл 2008 00:16 Я тоже 6 лет на этой химии сидел, завтра будет месяц как я забыл про трам, чувствую себя намного лучше уже.Правда все зависит от дозняка и организма, у всех по разному. Кумары были но терпимые, ждал что хуже будет... просто нужно чем то заниматься, после отмены от этой гадости на 4 день уже засыпал более менее, нормально стало только на 3 неделю.Сейчас тяжко психологически, не в смысле что хочется этой гадости, наоборот, в реальность вернулся и многие заметили что изменился, стал спокойней и выгляжу намного лучше, а то как зомби был.

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Александр Дата: 23 Июл 2008 00:29 Здравствуйте. Я употребляю "Кодтерпин" два с половиной года. Примерно по 3 пачки в день. Очень хочу бросить. Были приступы эпилепсии, терял сознание. Первиые 6 месяцев пил "Кофекс". Хочу сам "спрыгнуть" без клиник, (рабротаю на ответственной работе), но вижу , что я схожу с ума очень нервнечию. Подскажите пожалуйста есть ли препореты снимающие ломку или облегчающие её. Пробовал пить "Коаксил" 4 месяца назад , выпил пачку за 3 дня. Не погу сказать помогает ли потому,что я одновременно кодтерпин пил. Помогите пожалуйста...

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: зина Дата: 27 Июл 2008 20:17 Ув.Марина Юрьевна, проходит муж буприморфиновую программу детоксикации трамадольной зависимости уже больше месяца все бутто уменьшают дозу. А может у нас новая зависимость. Лечится анонимно, поэтому ни чего не могу узнать, только на душе такой ужас. У него и приступы эпилепсии были и не спал да и печень гепатит С и В

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Андрей Дата: 28 Июл 2008 22:41 Марина.... где можно полечицца от трамадола в донецке..... сижу 7 лет....

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: маценко Дата: 29 Июл 2008 11:17 Здравствуйте Андрей!Послала Вам на личный адрес координаты специалиста в Донецке. Также рекомендую найти группу "Анонимных наркоманов " и походить туда. С уважением Марина Юрьевна

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: маценко Дата: 29 Июл 2008 11:21 Здравствуйте Зина !Я не сторонник заместительной терапии.Вероятнее всего Вы правы. Уточните в каком городе Вы живете, чтобы я понимала уровень специалистов и возможно подсказала Вам альтернативный вариант помощи Вашему мужу. с уважением Марина Юрьевна

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Андрюха Дата: 30 Июл 2008 00:26 спасиба огромное!!

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Картман Эрик Дата: 01 Авг 2008 17:59 На счёт тем кто сам стави капльницы...... К физраствору обязательно добавлять РЕОСОРБИЛАКТ,- вымывает нахрен всю гадость с организма и очень помагает.... На трамадоле сидел 5 лет.... Сейчас в несли в список наркотических средств стал оч дорогой завязал... Начал перекумариваться на кодесане, тут ещё появился спазмолекс и понеслось бля, спрыгнул с одной херни на другую да ещё иногда и сонатики. .... Но как ни странно завязать хочу как никогда думаю получиться остались последние запасы подзаряжаться несобираюсь..... Спрыгивать буду на сухую...... Только буду принимать ЛОПЕРЕМИД, классная вещь как для желудка и ваще в целом благоприятнее проходит время ломки))....

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Александр Дата: 02 Авг 2008 14:59 Я понимаю, что тема форума "трамадол", но кодтерпин, кодесан, кодетерпт, кофекс- это настояшия эпидемия. Огромное кол-во людей спрыгивают трамадола на кодтерпин и т.г.д. А эти препораты не менее опасные, чем трамадол. Картман Эрик, у тебя всё получится! Смотри осторожнее с кодесаном.

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Александр Дата: 02 Авг 2008 15:03 Я понимаю, что тема форума "трамадол", но кодтерпин, кодесан, кодетерпт, кофекс- это настояшия эпидемия. Огромное кол-во людей спрыгивают трамадола на кодтерпин и т.г.д. А эти препораты не менее опасные, чем трамадол. Картман Эрик, у тебя всё получится! Смотри осторожнее с кодесаном.

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Артур Дата: 04 Авг 2008 15:29 Трамадол по сравнению с Кодтерпином -детские шалости!!!!!!!!!!!!!!! Трам -говно и прихода от него нету. С кодтерпина перекумариться помогает нообут(фенибут,ноофен) 10 шт за день по 2 шт каждые 2-3 часика

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Александр Дата: 05 Авг 2008 23:41 Марина Юрьевна посоветуйте, что делать? Как быть? Какие есть препараты? Зарание спосибо!

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: маценко Дата: 07 Авг 2008 01:51 Здравствуйте Александр! Подробнее опишите свое состояние , ощущения! С уважением Марина Юрьевна

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Артур Дата: 12 Авг 2008 12:24 Интересно а гидазепам может помочь или очень слабый чтобы с кодеина спрыгнуть???????

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Александр Дата: 13 Авг 2008 21:07 Артур, я 3 года назад с первитина спрыгнул!!!!!!! Гидозепем помог, но я его тогда еле достал!

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: лола Дата: 25 Авг 2008 20:15 ничего не помогает,5 лет на траме,уже неделя прошла а улучшения состояния не чувствую,вчера купила кодтерпин,первый день уснула,теперь не знаю что делать,чувствую сама не усну,а кодтерпин,как я поняла такая же гадость,как и трам. надоело уже все...хочу нормально жить...МЧ сказал,что летим в турцию отдыхать,а я не представляю себе отдыха в таком состоянии....хотя и с трамом я бы не полетела....... сколько это будут продолжаться? очень тяжело одной это переживать....а сказать некому,никто не знает.....претворяюсь больной,простывшей....

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: маценко Дата: 25 Авг 2008 23:38 Здравствуйте ЛолаЧем я могу Вам помочь? М.Ю.

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: лола Дата: 26 Авг 2008 11:32 знаю,что это глупо просить о помощи виртуально,но обратиться к врачу в реале у меня возможности нет.начала принимать амитриптилин и гедозепам,но уснула опять с кодтерпином. напишите мне на маил,правильно ли я делаю,и чем заменить кодтерпин,я очень боюсь подсесть на него.заранее спасибо.

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Ярослав Дата: 26 Авг 2008 16:46 Как спрыгнуть с кодтерпина, от гидазепама попал в больницу, в превый день съел 10х0,2 под кодтерпин а на второй 10х0,5_сейчас 4-й день насухую_когда кумары закончаться интересно??? Стаж 3 года трамадола+3 года кодтерпина, бросал на пол года максимум,а потом опять

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: маценко Дата: 27 Авг 2008 17:05 Здравствуйте Лола! Если вы действительно хотите что-то изменить в жизни и освободиться от наркотиков - стоит поискать возможность все-таки пообщаться со специалистами или пойти в группу Анонимных Наркоманов, где Ва помогут понять и справиться со своей проблемой. Можно перенести ломку на психотропных препаратах, но принимать их необходимо грамотно.индивидуально подбирать .,а кое-что и перетерпеть - если решение бросить искреннее. Что мешает Вам анонимно обратиться к наркологу? С уважением Марина Юрьевна

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: лола Дата: 27 Авг 2008 21:02 Марина Юрьевна,спасибо Вам,за то,что уделили мне внимание. Вы единственный человек,который знает о моей проблеме,даже виртуально,но мне легче,что я могу с кем-то поделиться.Специалисты и анонимные группы это нереально для меня,боюсь,что тайное может стать явным)) для меня важно чтобы никто не узнал. второй день днем ничего не употребляю,на ночь две таблетки кодтерпина и засыпаю нормально. а как без него заснуть не знаю.....

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Евгений Дата: 08 Сен 2008 16:51 ура товарищи я спрыгнул :) хавал дофига и каждый день..... тут есть мой мессадж еще 30 янворя 2007года.... спрыгнул без клинник без суперсредств. но мля тяжело... не хаваю уже месяца 2 уже особо и не считаю дни забил уже по полной..... но желание есть до сих пор раскумариться.... а вот как от него избавиться от него не знаю.... если кому тяжко пишите.... чем смогу тем помогу.... :)

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: лола Дата: 09 Сен 2008 11:34 я тоже!!!!!!!!!! сегодня почти месяц!!!!!!! пила на ночь кодтерпин,но неделю назад просто про него забыла!!! сплю как младенец!!!! давно такого не было! счастью нет предела))) как можно было жить в постоянном трамадольном сне!!! начинается новая жизнь! я столько лет не могла заграницу поехать отдохнуть!!!! жила в постоянном напряге! и никакого депресняка,правда пропила амитриптилин,по одной таблетке на ночь! но уже и его не пью! ЛЮДИ все возможно!! главное время и желание!! перетерпеть можно!!

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Денис Дата: 26 Сен 2008 09:09 Хочу спрыгнуть с кодтерпина так как уже совсем не в моготу если его нет по разным причинам состояние ужас, растройства потею знобит нет сна, как снять эти симптомы что бы легче пережить кумар?

Ответить на это сообщение

Себазон

Автор: Татьяна Дата: 23 Окт 2008 14:03 Здравствуйте, моей доченьке 3года у нее эпилепсия и для снятия серии приступов ей нужен сибазон. Наш врач написала выписку с стационара, сто если не сделать укол с появлением первого припадка, то скорая помощь может не успеть. В детской поликлинике выписать рецепт на препарат отказались мотивируя, что мама не мажет колоть уколы(я обучена в больнице, специально мед. персооналом, у нас тяжелый случай). Подскажите, что мне делать и куда лучше обращаться?

Ответить на это сообщение

Себазон

Автор: Татьяна Дата: 23 Окт 2008 14:04 Здравствуйте, моей доченьке 3года у нее эпилепсия и для снятия серии приступов ей нужен сибазон. Наш врач написала выписку с стационара, сто если не сделать укол с появлением первого припадка, то скорая помощь может не успеть. В детской поликлинике выписать рецепт на препарат отказались мотивируя, что мама не мажет колоть уколы(я обучена в больнице, специально мед. персооналом, у нас тяжелый случай). Подскажите, что мне делать и куда лучше обращаться?

Ответить на это сообщение

Себазон

Автор: Татьяна Дата: 23 Окт 2008 14:13 Здравствуйте, моей доченьке 3года у нее эпилепсия и для снятия серии приступов ей нужен сибазон. Наш врач написала выписку с стационара, сто если не сделать укол с появлением первого припадка, то скорая помощь может не успеть. В детской поликлинике выписать рецепт на препарат отказались мотивируя, что мама не мажет колоть уколы(я обучена в больнице, специально мед. персооналом, у нас тяжелый случай). Подскажите, что мне делать и куда лучше обращаться?

Ответить на это сообщение

RE:трамадол

Автор: РЕКВИЕМ Дата: 27 Окт 2008 04:54 прет всем.я тут почитал все и ох..л!!!трэм это полная жопа.я его жрал около 4ех лет а систематически 2 года.доза первые 2 года была от5 до 10.а потом ел 10 и даже не наперало!в итоге я седал за раз 30/35 капсул за раз!один раз после очередной трапизы спустя пару часов я просто ох..л!у миня аж в ушах начало пищять короче реально я прекололся !а потом мы попробывали к 25 капсулам еше по паре дорог порошни и ото оно и самый яд!состояние клас!а после того как начали перед аптекой стоять мусора и сбивать дань по 10 гр с рыла это началось начало конца безпридельной продажи трэма а в скоре его не стало вобше и золдика был только терафун и трафед и все по началу тут пол раена ходило в ахуе с этой перестройки даже у барыги не было трэма .чесно сказать первые 2 недели для миня пролители как сутки по тому что я паял по 5 кубов первого и то ноги не попускало пробывал порох но тоже без результатов короче писец а в итоге оно все заебало и я отказался от всего и даже пивас не пил и шя не пю и вам не советую!а на счет катырпена я могу сказать что это полный бред лутше аналгина прехавать равнозначно или шмали долбонуть я не давно накинул спазмолекса 8 штучек и прикололся оно начало аж глюкать вот что значит нет наркоте !если есть сила воли и мозги в голове и есть что терять то бросайте это все гавно на хрен!!!!а если нет то не парьте мозги не сибе не другим один хрен тэма нет и не будет а от всякого гамна типа лекса и пена и фена и снотворных вы кайфа не словите и один фиг вы зделаете один шаг либо в норм жизнь либо в гроб!

Ответить на это сообщение

RE:трамадол

Автор: ДЕН Дата: 08 Янв 2009 02:39 ЗДОРОВО ТЕСКА!ПОПРОБУЙ СПАЗМОЛЕКС!

Ответить на это сообщение

RE:ДОНОРМИЛ

Автор: Каролина Дата: 15 Янв 2009 15:32 Если человек выпил 5таблеток донормила, и теперь ему очень плохо потеря координации, сухость во рту, двоится, разговаривает сам с собой что то не понятное. Как вывести из организма это лекарство и чем?

Ответить на это сообщение

RE:ДОНОРМИЛ

Автор: Каролина Дата: 15 Янв 2009 15:34 Если человек выпил 5таблеток донормила, и теперь ему очень плохо потеря координации, сухость во рту, двоится, разговаривает сам с собой что то не понятное. Как вывести из организма это лекарство и чем?

Ответить на это сообщение

правда о метадоне!

Автор: Казарьян Павел Дата: 20 Фев 2009 20:20 Бесплатный метадоновый сыр – мышеловка или спасение? Приказ Министерства Охраны Здоровья Украины N846 от 20.12.2006г. « Про способы профилактики ВИЧ/СПИДа и заместительной поддерживающей терапии для потребителей инъекционных наркотиков» - возмутил общественность своей циничностью! На фоне революций, газовых воин, внутренних кризисов, общество совершенно упустило остальные сферы нашей жизни. Дорогие Дамы и Господа! Мы докатились, до того, что нашим с Вами согражданам, больным наркоманией людям раздают под благовидным предлогом, абсолютно легально и бесплатно, один из самых тяжелых в мире, смертельно опасных, синтезированных наркотиков – МЕТАДОН. Вот только наши дорогие врачи наркологи приписали к его названию гидрохлорид, и получился прекрасный лекарственный препарат, который с легкостью лечит наркоманию. Скоро они создадут лекарственный препарат «Водка гидрохлорид» и будут успешно лечить алкоголизм!? Похоже на бред, но, тем не менее – это происходит у нас под носом, в нашей стране, с нашими детьми. На многочисленные вопросы к наркологам, которые к стати не вылечили еще ни одного наркомана – ответ один: - « Мы воспользовались позитивным опытом стран Евросоюза!». Да, действительно, в западных странах есть такой опыт! Но, во-первых, он не принес явных позитивных изменений и, например, в Америке от передозировки метадоном умерло гораздо больше людей, чем от передозировки героином. Во-вторых, в той же богатой Германии, которая, к сожалению не чета нашей Украине хватает средств на то, чтобы, запретить работать потребителям метадона и выплачивать им социальную денежную помощь, оплачивать их счета и т.д. У нас же участники программы так называемой заместительной поддерживающей терапии (люди в систематическом употреблении тяжелых наркотиков), работают, как и все обычные граждане и никто их не контролирует. Как Вам понравится ехать в такси, водитель которого находится под действием наркотиков? Повар, водитель маршрутного такси, машинист в метро, шахтер, разнорабочий - наркоман? В каждой европейской стране существует сеть центров ресоциализации и реабилитации наркозависимых финансируемая государством. В Польше 163 центра, ежегодно принимают на реабилитацию около 75 тыс. наркоманов. В результате чего, Польша достигла самых низких в Европе темпов распространения ВИЧ/СПИДа, а, как известно в мире, этот показатель считается индикатором эффективности борьбы с наркоманией, потому что подавляющее большинство ВИЧ - инфицированных и больных СПИДом – потребители инъекционных наркотиков. Но это опыт не для нас! А почему? Потому что, Украина – это огромный рынок сбыта наркотиков, за который западным «делкам» стоит хорошо побороться! Глобальный фонд по борьбе со СПИДом, туберкулезом и малярией и другие «благотворительные фонды» выделили на продвижение метадоновой программы 89 млн. долларов США. Теперь в течение двух лет, у нас будут средства: раздавать метадон гидрохлорид «нуждающимся», кто-то купит себе квартирку в центре Киева, кто-то Дачу, очередной Мерседес. Наркоманы будут утраивать свои ряды - кто же бросит наркотики употреблять, если их дают бесплатно и фактически поощряют их употребление!? А потом когда армия «наркоманов – метадонщиков» достигнет нужного нашим «благодетелям» числа финансирование прекратится и… тогда Уважаемые Дамы и Господа, мы будем вынуждены приобретать наркотики для своих детей, жен, мужей, друзей из средств государственного бюджета независимой Украины. Дорогие Народные Депутаты Украины – пожалуйста, вспомните, что Вы Народные! Дорогие чиновники не копайте себе яму, Вам и Вашим детям потом в этой стране жить! Дорогие представители Святой Православной Церкви и представители всех других религий в Украине, выскажите свое мнение и объясните людям, что торговать наркотиками – это смертный грех! Дорогие граждане Украины, мы не должны молчать и оставаться безучастными. Мы должны в рамках законодательства Украины противостоять безумию и продажности! По всем вопросам, касающимся этой темы, а также по вопросам реабилитации наркозависимых на территории Украины обращайтесь по тел. +38(095)222-04-71 Директор Центра Ресоциализации Наркозависимой Молодежи «Источник» (Когда-то название нашей орг. было «Наш Дом» и находились мы в Одессе, а сейчас уже 2 года работаем в Очакове Николаевской обл.). Павел Ашотович Казарьян. 20.02.2009г.

Ответить на это сообщение

RE: правда о метадоне!

Автор: Наташа Дата: 28 Июн 2009 20:11 Так может писать только человек, который не имеет ни малейшего представления о том, что такое наркозависимость.

Ответить на это сообщение

RE: правда о метадоне!

Ответить на это сообщение

RE: правда о метадоне!

Автор: кот Дата: 29 Июн 2009 20:59 девчушечка! в этой статье правда, читаю и на сердце ложится. ты видно в теме, так подумай своей головушкой - что придется платить за все, что вы делаете. многие из моих друзей уже на том свете и мед(метадон) им помог в этом, а могли бы жить! когда я начинал трезвую жизнь, то врятли писал бы тебе сейчас еслиб в те годы мед раздовали!!!

Ответить на это сообщение

RE: ТРАМАДОЛ

Автор: Борис Дата: 12 Окт 2009 16:24 Здраствуйте ! Спрыгнул с трама год назад. По прежнему есть психологическая зависимость. Как ее преодолеть?

Ответить на это сообщение

RE: ТРАМАДОЛ

Автор: Борис Дата: 12 Окт 2009 16:25 Здраствуйте ! Спрыгнул с трама год назад. По прежнему есть психологическая зависимость. Как ее преодолеть?

Ответить на это сообщение

RE: ТРАМАДОЛ

Автор: маценко Дата: 12 Окт 2009 16:35 Здравствуйте Борис!В чем выражается психологическая зависимость? М.Ю.

Ответить на это сообщение

RE: ТРАМАДОЛ

Автор: Борис Дата: 12 Окт 2009 22:55 Не пропадает тяга к нему . Я по прежнему продолжаю его искать!!!

Ответить на это сообщение

RE: ТРАМАДОЛ

Автор: Борис Дата: 12 Окт 2009 22:56 Не пропадает тяга к нему . Я по прежнему продолжаю его искать!!!

Ответить на это сообщение

RE: ТРАМАДОЛ

Автор: Казахстанский трамальщик Дата: 27 Дек 2009 02:40 Ну чтож ребята. Ем трамадол 3й год. Доза по 500 - 600 мг в сутки. Почитав это все конкретно решил спрыгнуть. Живу в Астане, столице казахстана. У нас нет этой проблемы с барыгами с запретом, он продается в любой крупной аптеки с большим ассортиментом. Просто мне 20 лет, меняются интересы и жизнь. А там нет места трамадолу! У нас кстати это тоже принимает страшный маштаб. Года 3-4 назад никто вообще о нем не слышал, а теперь я, все мои лучшие друзья и практически все знакомые на нем висят. Ужас просто. Что самое страшное жрут даже девушки. Красивые умные девушки. Все мол а херня, от однога раза ниче не будет.)))) Я сам так подсел, а в последнее время думаю что все с меня хватит, а сегодня точно решил, ставлю точку. Парень я вроде не слабый. Пробовал уже как то бросать месяца 2-3 назад, ломки меня навестили, знаю что это такое, и думаю что мы с этим справимся! Так что поддерживайте меня. Буду каждый день отписываться. Отчет пошел.

Ответить на это сообщение

RE: ТРАМАДОЛ

Автор: денис Дата: 07 Янв 2010 15:28 жрал это гавно 8 лет пару раз пытался бросить-ноль Были и ломки и приступы эпилепсии жрал по 10 шт в день потом как прозрел у друзей дачи квартиры машины дети а работаем мы все в одном месте НО теперь все Знаете у людей проблемы выборы политика долар расстет а у меня главное чтоб утром в аптеке БЫЛ на данный момент 7 день в отказе чуствую себя канешна как АБРОМОВИЧ в плацкартном вагоне но теперь мы посмотрим у каво зубы крепче или у этого гавна(трама) или у меня

Ответить на это сообщение

RE: ТРАМАДОЛ

Автор: Татьяна Дата: 08 Янв 2010 00:20 Всех с Рождеством Христовым!Искала в инете информацию о трамадоле и попала на этот сайт.Прочитала все.Никогда не думала,что понадобиться,но как говорят ,не зарекайся.Со мной-то Слава Богу все в порядке,но вот муж сегодня обрадовал...сказал правду,на трамадоле три месяца.Говорит,что по таблетке в день,пытался бросить,неделю без,но... сорвался и 3 дня назад снова.Хочу ему помочь и обидно и жалко себя.За что?За что себя гробить и близких.Зачем терять самое дорогое в жизни-семью,любовь,жизнь... Но я не учить,я за помощью.Может у кого-то есть информация,что нам делать в таком случае при таком опыте приема?Буду благодарна за любую поддержку и информацию.А вы ,Денис,держитесь.Вы справитесь.В Вас чувствуется и желание и сила духа!Вы победите!

Ответить на это сообщение

RE: ТРАМАДОЛ

Автор: денис Дата: 08 Янв 2010 13:44 Татьяна скажу вам так 3 месяца это мало по сравнению с другими сроками приема ПРОсто прекратить прием и все Самое страшное это ночь я не врач советы не даю просто из своего опыта говорю первые пару ночей снатворное (сонат)почаще холодный душ И выкинуть все гавно из головы Есть лекарство АДАПТОЛ (не наркотик и т д ) я пью по 1 таблетке 2 раза в день ДЕРЖИТЕСЬ

Ответить на это сообщение

RE: ТРАМАДОЛ

Автор: Татьяна Дата: 08 Янв 2010 16:35 Сегодня я уже засомневалась,что муж принимает три месяца....Адаптол знаю,сама давно пью,в критических жизненных ситуациях,но очень редко,да и не присядешь на него.Совета и помощи просила у всех.Сегодня решила,что только единственный способ для меня приемлем-развод!Так что удачи!

Ответить на это сообщение

RE: ТРАМАДОЛ

Автор: денис Дата: 08 Янв 2010 18:56 ТАтьяна а в чем сомнения?

Ответить на это сообщение

RE: ТРАМАДОЛ

Автор: Татьяна Дата: 08 Янв 2010 20:04 Я не верю,что можно его вернуть к нормальной жизни...Мы уже прошли игровые автоматы-я платила,ментов-я платила,ломбарды-я платила,теперь таблетки-снова за мой счет и мое здоровье.Хватит!Больше нет сил-не верю...И это все за 2 года совместной жизни.Я так хотела семью.У нас было все-чувства,семья,уважение,обалденный секс,доверие...и все рухнуло...Как можно быть такими глупыми?Как можно делать поступки,которые даже доказывать не надо,что они глупые-доказано веками...Обидно!На нас все заработали,а мы потеряли главное-семью и здоровье!

Ответить на это сообщение

RE: ТРАМАДОЛ

Автор: аслан д. Дата: 08 Янв 2010 20:38 Я всех понимаюу и всем желаюу удачи так жалеюу но уже ничем не поможещ у руских хорощая пословитца на ощибках учатся.семюу жалко единственое.я думаюу некаких таблеток не надо пит проста нада потерпет 2 -3.дня.самая главная потом легкло.

Ответить на это сообщение

RE: ТРАМАДОЛ

Автор: аслан д. Дата: 08 Янв 2010 20:39 Я всех понимаюу и всем желаюу удачи так жалеюу но уже ничем не поможещ у руских хорощая пословитца на ощибках учатся.семюу жалко единственое.я думаюу некаких таблеток не надо пит проста нада потерпет 2 -3.дня.самая главная потом легкло.

Ответить на это сообщение

RE: ТРАМАДОЛ

Автор: аслан д. Дата: 08 Янв 2010 20:40 Я всех понимаюу и всем желаюу удачи так жалеюу но уже ничем не поможещ у руских хорощая пословитца на ощибках учатся.семюу жалко единственое.я думаюу некаких таблеток не надо пит проста нада потерпет 2 -3.дня.самая главная потом легкло.

Ответить на это сообщение

RE: ТРАМАДОЛ

Автор: маценко Дата: 13 Янв 2010 19:02 Здравствуйте Татьяна!Я почитала Ваши сообщения!Вы пишите?что уже отчаялись и не хотите дальше это продолжать.Но тем не менее вы пишите на этом сайте и возможно хотели бы дальше жить с этим человеком,если он прекратит употребление наркотиков. Вы являетесь созависимой от болезни мужа.И в такой ситуации поступали просто как любящая жена ,думая,что то что вы делали поможет.А это приводит только к ухудшению ситуации.Вам необходимо научиться правильному поведению в быту с зависимым и это приведет обязательно к результату.Найдите в своем городе центр для созависимых или специалиста ,который помагает созависимым.Весь современный мир уже давно научился эффективной помощи зависимым и созависимым и в нашей стране есть специалисты,которые на собственном энтузиазме освоили эти методики и успешно помагают в такой проблеме. В любом случае - решать Вам - если Ваши силы исчерпаны,то позаботтесь о себе.Если Вы готовы на последний ,но грамотный шаг - Сделайте его ,но правильно. Пришлите мне свой электронный адрес и я сброшу Вам полезную информацию. С уважением Марина Юрьевна

Ответить на это сообщение

RE: ТРАМАДОЛ

Автор: Тимофей Дата: 18 Янв 2010 22:13 Приветствую всех! Заранее сори за столь долгий рассказ, но короче не могу. В конце я указал некоторые лекарства, которые мне прописывал очень хороший нарколог и которые реально помогли мне соскочить. Почитал истории коллег по несчастью, и, без сомнений могу сказать - НАРКОМАНИЯ ЭТО НАСТОЯЩАЯ МИРОВАЯ ЭПИДЕМИЯ!!! Пацаны и девчонки ВПУСТУЮ растрачивают самый ценный ресурс данный нам природой и Господом Богом - собственное ЗДОРОВЬЕ!!! При этом, я с горечью понимаю ту безысходность в которой оказались ребята. Хочу поведать Вам свою историю падения, хотя по словам врачей для меня все очень скоро уже закончится (ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ ЗА ИЗЛИШНИЙ ДРАММАТИЗМ :) Может быть кто-то задумается, и, все-таки сможет выпрыгнуть с этого трамвая идущего в один конец… 1 ноября 2009 года мне исполнилось всего 30 лет (а может быть уже 30 лет...не знаю даже как правильнее учитывая MI VIDA LOCA :). Первый раз с наркотой я столкнулся в 20 лет, сразу же по- приходу с армии. Встреча была банальной, впрочем, как и у большинства ребят – верх над рассудком взяло любопытство. На тот момент я уже успел поступить на юридический факультет, где и познакомился с Юсуфом (ныне уже покойным), с которым и попробовал впервые белую смерть - героин. Да, все началось без разведки – сразу с героина. Кололся на протяжении двух лет (система была плотнейшая), дозняк зашкаливал за 2 грамма в день. Юсуф возил «белый» в наш город со своей исторической родины - Афганистана. В Кабуле грамм геры стоил в 2000 году - 1 доллар!!! (сразу говорю – с цифрами ничего я не попутал:). Большую часть мы конечно долбили сами. Куда девали остальное – думаю все догадались (об этом я вспоминаю с особым отвращением, но жизнь назад не отмотаешь). В 2001 первом году (буквально через год после старта) перенёс тяжелый передоз (хотя, наверное, легких передозов и не бывает). Мотор мой в тот день почти затих. Спасибо маме – спасла тогда свое тупое чадо )) Нашла меня с баяном в трубе, буквально через минуту после того как я вмазался. А так бы - 21 навсегда. В прошлом я спортсмен, в свое время даже выполнил норматив КМС по боксу. Думаю, что только спорт, укрепивший в свое время мой организм и сердце в т.ч., спас меня от неминуемой смерти в тот день. Вспоминаю этот случай и крещусь. Действительно испугался по-настоящему. Ангела так и не увидел – жаль )))) Помню, перед глазами погасший экран белого цвета – как героин наивысшей очистки )) В 22 года бросил. Ремиссия - 7 лет. Соскакивал без врачей и без колес. Все на зубах вытянул. От болей в спине на мостик становился. В приступах страшнейшей диареи, а таких приступов первые дни было порядка 30 за сутки, перед собой ставил ведро чтоб блевать и делал оба дела одновременно )))) сейчас в прикол вспоминаешь, а тогда не до смеха было. 5 или 6 дней вообще не спал, ДОНОРМИЛ был мне глубоко до жопы. На 7 день начал вырубаться потихоньку. Сны такие снились – Хичкок отдыхает ))) Правда был и менее смешной эпизод: на третий день кумара, когда мама меня закрыла дома и забрала средства связи с внешним миром, хотел было уже вздернуться, но все-таки хватило мозгов воздержаться от этой крайней меры. Через две с половиной недели, болевые ощущения полностью ушли. Депрессуха была год. По незнанке, антидепрессанты не принимал (это была ошибка). Она: то затихала, то вновь возвращалась. Стабильным настроение стало на 13-14 месяц соскока. Возобновил тренировки, но понял, что за это время полностью растратил свой потенциал. Поэтому в зал бокса больше не возвращался. Все свелось к утренним пробежкам и турнику. Хотя, заряд бодрости и такие нагрузки давали. За время соскока успел получить высшее юридическое образование. По специальности отработал 6 лет. Работал юристом в столице. В конце 2008 года мой месячный доход составлял порядка 3000 долларов (для моей страны довольно не плохие деньги). Я мог бы сделать успешную карьеру но…. к сожалению для меня и моей семьи, все что я зарабатывал - удачно просаживал в казино (это мой второй героин). В феврале 2009 мои долги составляла сумма в 55 тысяч долларов. Кредиторы не убили - только благодаря маме. Мама заложила в банк свою трехкомнатную квартиру и вытащила меня из долговой ямы. На фоне этих проблем, снова вернулась наркота. В начале 2008 года начал употреблять алкоголь и аптечную парашу – кофексы, кодтерпины, кодесаны, тусины + и проч. херню. Причем жрал все без отбивки. Пару месяцев висел на винте (тоже кололся). После «винтовки» нависла новая жопа. На сей раз мак. Ширевево. Торчал порядка 5 месяцев. Потом, приехала мама и забрала меня из Киева назад в крым. На днях подтвердился диагноз геппатит С + геппатит В. Состояние печени предцирозное. Как оказалось гепатит хронический, еще с 22 лет. Получил в период висла гере. Врач говорит без лечения – годик протяну еще. Месяц лечения 2000 долларов (препарат, по-моему – иноферон называется). Денег нет. Короче приплыли. После приговора врачей, снова все бросил. Смерти почему-то уже не боюсь. Мысль о том, что скоро финал, наоборот укрепила дух. Народ скажу Вам одно – соскочить можно только на силе воли. После того как переломаетесь, обязательно принимайте антидепрессанты. Причем помните – каждому свой антидепрессант подходит. Последний раз, когда я бросал (на сей раз уже с врачами) – принимал проксетин или КСЕТ. Коаксил не рекомендую – на него легче всего подсесть. Если в первые дни сильно крутит: с утра принимайте кальций и магний как пищевую добавку (БАД). Часиков в 12 дня: Аурорикс или КСЕТ - 1 таб (150 мг).- продается по рецепту Грандаксин, таблетки по 50 мг - 1 таблетка – не помню точно, по-моему тоже рецепт. Перед сном: Глицин – 5 таблов, жевать во рту не запивая водой – продается без рецепта Финлепсин - таблетки 1 (100 мг) – продается по рецепту Депакин хроно 300 - 1 таблетка. Это курс на две недели. Раньше не прекращать. Хотя лучше всего с врачами. Также, рекомендую всем сдать маркеры на гепатиты.

Ответить на это сообщение

RE: ТРАМАДОЛ

Автор: Тимофей Дата: 18 Янв 2010 22:25 Забыл указать: КСЕТ или проксетин - таблетки по 20 мг одна таблетка. Принимать не более трех таблеток в сутки. Я первые несколько дней утром и вечером по одной принимал. А потом только с утра 1 табл.

Ответить на это сообщение

RE: ТРАМАДОЛ

Автор: денис Дата: 29 Янв 2010 15:38 29 день как спрыгнул состояние норма.канешна лудше прыгать летом не такой депресняк.

Ответить на это сообщение

RE: ТРАМАДОЛ

Автор: Виктор Дата: 06 Фев 2010 13:23 Доброго времени суток. Я уже наверное дня 3 без трама. А принимал его на протяжении полу года. Когда начал понимать что застрял в этом мраке стало по истине страшно. Я не понимал как можно жить не употребляя суточной дозы трамадола. Мне просто в голову не приходило как я раньше мог обходиться без него. И вот наступила горькая правда. Я зависим. С детства меня пугало слово зависим. Я постоянно твердил себе что трам это безобидные препараты, что я могу завязать в любой момент. Но я ошибался. Чем больше я себе это говорил тем бельше становился сам себе противен. Я начал скучать по прежней жизни и начал боятся эту теперешнею с трамом. Я некоторое время подготавливал себя к завязке. Возможно именно эти мысли сыграли важную роль в моей борьбе с трамом. Но это ещё не конец. Первый день был на удивление мягким. Болей в теле не наблюдалось. да и в обще настроение приподнятое и какая то необъяснимая радость. Но это было лишь затишьем перед бурей. На следующий день начались ужасные боли во всём теле. Голова разрывалась на части стены сжимались и давили. Я думал мне конец. Но после по тихонь ку стало легче. Хотя временами особенно ночь боли мучают и уже трети сутки не дают спать.. Скажите сколько примерно будет продолжаться ломка как физическая так и психологическая? Это важно для меня.

Ответить на это сообщение

RE: ТРАМАДОЛ

Автор: Анастасия Дата: 10 Фев 2010 12:38 Дорогая, милая и бедная Олечка, я в этом страхе прожила 3 года, слышала все его сказки о том как ему самому это надоело. За три года совместной жизни выкупала не раз чтобы не посадили (это не меньше 700-800 у.е.), потом закрыли в другой области - это мне уже обошлось в 1500 у.е., но он пробыл там в СИЗО 1 месяц и неделю, я думала все больше не пойдет, и снова ошиблась. Потом врач - 3 раза были, безболезненно за четыре дня всего за 100 у.е он вытягивал его с системы. Он опять туда-же. Было все, бойни, упрашивания, выганяла, снова принимала, на коленях ползал, я у него самая родная, он без меня погибнет, опять принимаю, опять чем-то пытаюсь помочь. Дальше хуже (но не смей это испытать на себе, на коленях прошу и умоляю), прошу его же друга взять мне и уколоть меня, колюсь я и звоню чтобы приехал и посмотрел, приехал увидел в слезы, на коленях просит за все прощение, умоляет больше этого не делать сам обещает больше никогда не будет и мне не даст больше этого сделать. И что? Итог: колимся вдвоем и я уже в системе. Но я не долго побыла в системе всего четыре месяца и без всяких уговоров кого-либо в одно утро встала, дома лежало все иди себе и колись, но я встала на кумарах и поползла к врачу, прокапалась, проспала четыре дня и уже забыла что это такое. Олечка, родная! Как не больно, как не печально, но человек если хочет он встанет и поползет не за дозой, а за помощью и сам ТОЛЬКО САМ!!!! Не терпи обиды, оскорблениея, нет болезни наркомания, это большие деньги, в первую очередь, ведь если искоренить наркотик, а это возможно и реально, то наши наркологии, мусора (и заметь, что мусора в первую очередь) ходили бы нищими. А в нашей стране все можно и тебя уважают, не трогают мусора, по-тому что в день на таких как мы (наркоманах) у них падалей ростут миллионы и каждый третий мусор или курит или на игле сидит или нюхает что-то. Но мой вывод один из всего прожитого и испытаного на себе - если ты хочешь быть человеком никакой наркотик тебя не сломает, даже если ты уже знаешь что это такое. Не терпи, не понимай, не помагай, стань жестокой, выгони (даже если безумно любишь, будет больно, страшно за него). Не спасешь!!!!!!!!!!!!!!!! Пока сам к этому не прийдет! НЕ СПАСЕШЬ!!!! ПРОШУ ПОВЕРЬ!!!!!!!!! ПОГУБИШЬ ТОЛЬКО СЕБЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Когда под чувством "кайфа", а перед тобой плачут, просят, умоляют, готовы помочь - а тебе хочется улыбаться, нет чувств, ты никого не слышишь, у тебя все хорошо, ты слушаешь и не устаешь от моралей, соглашаешся и вообще ты живешь в своем мире, а люди которые пытаються и говорят что ты умираешь, медленно, но уверенно, они не понимают, что в этом состоянии ничего не страшно и лучшей смерти нет. Вот потому , родная Олечка, береги себя! Пойми, поверь - болезни наркомания не существует! Просто люди не хотят другой жизни, им так проще и легче! Они сами выбирают путь! Попробывать можно все в этой жизни, но кем ты захочешь быть и чего ты хочешь в этой жизни это уже решение каждого!

Ответить на это сообщение

RE: опиум

Автор: кристина Дата: 25 Мар 2010 21:45 помогите немагу больше!как излечится дома?какие лекарства помогут?в больницу нехочю

Ответить на это сообщение

RE: опиум

Автор: маценко Дата: 27 Мар 2010 08:31 Здравствуйте Кристина!Уточните где живете и что и сколько принимаете - подробнее! С уважением Марина Юрьевна

Ответить на это сообщение

RE: опиум

Автор: Не важно Дата: 30 Мар 2010 12:55 Уважаемый админ сайта, наверное произошла ошибка, уберите пожалуйста мой почтовый адрес с вашего сайта, потому что никакого отношения я не имею к вопросам которые обсуждаются . спс

Ответить на это сообщение

RE: опиум

Автор: Димасик Дата: 08 Апр 2010 23:11 Витёк ты красава. Если ты не человек а тело то нехуй потом врачам голову морочить!!!!!!!!!!! Подскажи как сдернуть тело с трамала..........

Ответить на это сообщение

RE: опиум

Автор: Димасик Дата: 08 Апр 2010 23:12 Витёк ты красава. Если ты не человек а тело то нехуй потом врачам голову морочить!!!!!!!!!!! Подскажи как сдернуть тело с трамала..........

Ответить на это сообщение

RE: TRAMAL

Автор: Димасик Дата: 08 Апр 2010 23:47 ПОДСКАЖИТЕ КАК СДЕРНУТЬ ЧЕЛОВЕКА С ТРАМАЛА, ЕСЛИ У НЕГО ЕСТЬ НЕБОЛЬШОЕ ЖЕЛАНИЕ, НО ЕСТЬ!!!. ТОЛЬКО БЕЗ СИЛОВЫХ МЕТОДОВ.

Ответить на это сообщение

RE: TRAMAL

Автор: Сергей Дата: 08 Авг 2010 22:10 Здравствуйте, я расскажу вам о своём опыте приёма этой дряни. конец осени 2007 года для меня был последним "трезвым" временем. Короче на то время была у меня девушка, очень красивая, ну короче любовь, короче в начале 2008 года нашим отношениям пришёл конец, но я не отчаивался сильно, и по молодости тупости хотел доказать ей что я могу жить в кайф и без неё, сначала конечно как и у всех бывает ушёл в синьку, пропадал в клубах, но это было не долго так как тогда денег особо не было, учился в колледже, как с синьки спрыгнул, ударился в спорт, и тут как то один мой друг, который сейчас уже торчит на герыче предложил мне попробовать загадочных колес, которые назывались трамадол, типа от них можно любую тёлку приобщить и вообще тема, сам он не пробовал ещё ему тоже про них поедовал однокурсник, короче замутили мы с ним в аптеке 3 пласта, вкинулись по 250мг и ждали, эффект был ошеломляющим, в этот же день доели остальные таблы, в тот день я сказал что больше я никогда больше не буду пить водку так как она по срвнению, ну кто знает поймёт... проходило время поначалу колёса не мешали мне жить вкидывал только по выходным дням, занимался всё было успешно, потом попробовал анашу и трам немного отошёл, так как я жиу в казахстане у нас плана пробить труда не составляет, вернулся он ко мне порецепту врача после операции, все обошлось на тот раз, устроился в ночной клуб, там начал каждый день травиться, так как там половина коллектива его хавали, на первый раз отравился после недельного приёма бросил, потом жрал его ещё год но на системе не был, казалось всё круто, думал почему же я раньше про него не знал.... летом 2009 он пропал в нашем городе, и про него как бы забылось, но тут встретил старого друга и он пробил пласт нам с кентишкой, я был очень рад даже,но сейчас жалею..... осень 2009 я устраиваюсь на работу, где я зарабатывал вполне прилично, и это совпало с теме временем когда я узнал где его можно брать каждый день это было в другом городе, но в деньгах уже прроблем не было, я начал хавать его очень часто, думал все круто у меня есть деньги, и поэтому я могу жить в кайф, нашёл себе подругу которая нюхала скорость, тоже на этой теме посидел, разошёлся с ней пеестал нюхать, начались отхода и тут я спомнил про трам, начал его хавать ещё больше, потом понял что мне это не выгодно и привёз крупную партию этой дряни к себе в город и начал торговать по своим и сам хавать, каждый день так как его было много, и никуда идти не надо, он кончился и я сталкнулся с ломкой, переборол, месяц не жрал но потом соблазнился опять, теперь у меня нет почти ничего не работы, так как там из за этой дряни были проблемы, дома конфликты, денег тоже нет, трам тоже кончился сейчас ломает сильно, подскажите как спрыгнуть, анаша не помогает, на гаш денег нету, а химией мне кажется это замкнутый круг, просто сяду на др таблы и все, а ломает сильно, доза моя сейчас 250 в день для поддержания тонуса а 500 для кайфа, максимум принимал 800 мг, но это редко, лечение не предлагать денег нету, кто реально знает как снять зависимость подскажите, буду благодарен

Ответить на это сообщение

RE: TRAMAL

Автор: Сергей Дата: 08 Авг 2010 22:11 Здравствуйте, я расскажу вам о своём опыте приёма этой дряни. конец осени 2007 года для меня был последним "трезвым" временем. Короче на то время была у меня девушка, очень красивая, ну короче любовь, короче в начале 2008 года нашим отношениям пришёл конец, но я не отчаивался сильно, и по молодости тупости хотел доказать ей что я могу жить в кайф и без неё, сначала конечно как и у всех бывает ушёл в синьку, пропадал в клубах, но это было не долго так как тогда денег особо не было, учился в колледже, как с синьки спрыгнул, ударился в спорт, и тут как то один мой друг, который сейчас уже торчит на герыче предложил мне попробовать загадочных колес, которые назывались трамадол, типа от них можно любую тёлку приобщить и вообще тема, сам он не пробовал ещё ему тоже про них поедовал однокурсник, короче замутили мы с ним в аптеке 3 пласта, вкинулись по 250мг и ждали, эффект был ошеломляющим, в этот же день доели остальные таблы, в тот день я сказал что больше я никогда больше не буду пить водку так как она по срвнению, ну кто знает поймёт... проходило время поначалу колёса не мешали мне жить вкидывал только по выходным дням, занимался всё было успешно, потом попробовал анашу и трам немного отошёл, так как я жиу в казахстане у нас плана пробить труда не составляет, вернулся он ко мне порецепту врача после операции, все обошлось на тот раз, устроился в ночной клуб, там начал каждый день травиться, так как там половина коллектива его хавали, на первый раз отравился после недельного приёма бросил, потом жрал его ещё год но на системе не был, казалось всё круто, думал почему же я раньше про него не знал.... летом 2009 он пропал в нашем городе, и про него как бы забылось, но тут встретил старого друга и он пробил пласт нам с кентишкой, я был очень рад даже,но сейчас жалею..... осень 2009 я устраиваюсь на работу, где я зарабатывал вполне прилично, и это совпало с теме временем когда я узнал где его можно брать каждый день это было в другом городе, но в деньгах уже прроблем не было, я начал хавать его очень часто, думал все круто у меня есть деньги, и поэтому я могу жить в кайф, нашёл себе подругу которая нюхала скорость, тоже на этой теме посидел, разошёлся с ней пеестал нюхать, начались отхода и тут я спомнил про трам, начал его хавать ещё больше, потом понял что мне это не выгодно и привёз крупную партию этой дряни к себе в город и начал торговать по своим и сам хавать, каждый день так как его было много, и никуда идти не надо, он кончился и я сталкнулся с ломкой, переборол, месяц не жрал но потом соблазнился опять, теперь у меня нет почти ничего не работы, так как там из за этой дряни были проблемы, дома конфликты, денег тоже нет, трам тоже кончился сейчас ломает сильно, подскажите как спрыгнуть, анаша не помогает, на гаш денег нету, а химией мне кажется это замкнутый круг, просто сяду на др таблы и все, а ломает сильно, доза моя сейчас 250 в день для поддержания тонуса а 500 для кайфа, максимум принимал 800 мг, но это редко, лечение не предлагать денег нету, кто реально знает как снять зависимость подскажите, буду благодарен

Ответить на это сообщение

RE: TRAMAL

Автор: Артём Дата: 20 Сен 2010 22:36 неделю-две пережди, перекумарит, пей воды пополбше + трав себе возьми успокаивающих и потогонных и зарядку начни делать. Никаких сонников, антидипресантов и всякой дряни! хочешь бросить, пройди через это самостоятельно! трамодольная зависимость по большецй части психологическая, гораздо легче переждать ломку, неделю-две, чем потом не закинутся через пол годика по легкомыслию и жажде кайфа!!! трам это говно полное! я висел в системе 3-4года+трава+алкоголь. сейчас уже 2 года не курю, не пью, не употребляю наркотиков и занимаюсь плотно спортом!просто выбери чётко свой путь и твердо по нему иди и неоглядывайся!!!смени друзей!!!

Ответить на это сообщение

RE: TRAMAL

Автор: ал Дата: 09 Ноя 2010 06:05 он даёт о себе знать спустя 5 лет..........................правило одно не общайся со слабыми людьми

Ответить на это сообщение

RE: TRAMAL

Автор: 14 Дата: 09 Ноя 2010 06:08 русские не должны торчать!пусть носы торчат!!!!!

Ответить на это сообщение

RE: TRAMAL

Автор: Светлана Дата: 10 Ноя 2010 11:33 Молодёжь в кайф эту гадость глушит. А меня врач посадила.Год лакомлюсь. у меня проблемы со здоровьем были ( две автомобильные аварии в течение 2 месяцев, заболевание костей)- вот мне и стали выписывать обезболтвающте - до 8 шт в день. Да это не ваши рекорды. Но мне 50 лет. Первопричину не убрали, да ещё и добавили. Вчера с психологом встречалась. Говорили о силе воли. Как? Всё болит!!!!!!! Молодёжь по глупости, зоняться нечем, а я тоже по глупости - врачу поверила. Не важно, кто и по какой причине начал, важно - как себе помочь. Помогите!!!

Ответить на это сообщение

RE: TRAMAL

Автор: Светлана Дата: 10 Ноя 2010 11:34 Молодёжь в кайф эту гадость глушит. А меня врач посадила.Год лакомлюсь. у меня проблемы со здоровьем были ( две автомобильные аварии в течение 2 месяцев, заболевание костей)- вот мне и стали выписывать обезболтвающте - до 8 шт в день. Да это не ваши рекорды. Но мне 50 лет. Первопричину не убрали, да ещё и добавили. Вчера с психологом встречалась. Говорили о силе воли. Как? Всё болит!!!!!!! Молодёжь по глупости, зоняться нечем, а я тоже по глупости - врачу поверила. Не важно, кто и по какой причине начал, важно - как себе помочь. Помогите!!!

Ответить на это сообщение

RE: TRAMAL

Автор: андрей Дата: 11 Апр 2011 15:37 дайте трамала добрые люди

Ответить на это сообщение

RE: TRAMAL

Автор: Роман Дата: 09 Мар 2012 11:01 Ел и пил и колол все подрят 2 года в системе ,перепробовал все АО и клиники типа Вита в Одессе ,помогло одно вера в Бога ,щас в монастыре Православном для моего опыта это один единствинный путь полного избавления от наркозависимости

Ответить на это сообщение

RE: TRAMAL

Автор: Никита Дата: 25 Мая 2012 21:55 ДРУЗЬЯ есть

Ответить на это сообщение

RE: TRAMAL

Автор: Ирина Дата: 04 Мар 2014 23:24 Я Ирина Честно говоря , я был результат теста на ВИЧ + положительные последние 3 года . Я продолжаю управления наркотики я обычно закупаете от здравоохранения агентства , чтобы держать меня здоровым и укреплению , я пытался все, что я могу тоже сделать это заболевание оставьте меня в покое , но , к сожалению, держать на еде меня это то, что я вызвал сам , для позволяя мой откровенный сделать секс для меня небезопасно без защиты , хотя я никогда не знал, что он является ВИЧ-положительным . Так последние несколько 4 дня я пришел в соприкосновение с живой статьи в Интернете от того, как этот мощный Херб Целителя получить ее хорошо и исцелил . Так как пациент я знал, что это воля взяла мою жизнь 1 день, и мне нужно , чтобы жить с другими друзьями и родственниками тоже. Так я скопировал изД-р Пол традиционный целителя по электронной почте: DRCHARLESCURECENTRE@GMAIL.COM и я сразу же отправил его, через некоторое время он почте мне назад, что я имел право его храма дома были на все, что я ищу для удовлетворения просьбы. Я был, пожалуйста, в то время. И я по-прежнему с ним, он взял несколько несколько деталей от меня и сказал мне, что он должен вернуться к , как только он через с моей работой . Я был очень счастлив , как услышал, что от него . Так вчера , как я как раз собирался из моего дома друзей , доктор Чарльз назвал меня пойти на обследование в больнице и увидеть его чудесный работу , что теперь ВИЧ-отрицательным , я был очень рад услышать, что от него , так что я быстро спешить до ближайшей больницы к выяснилось, только чтобы услышать от моего врача больницы под названием Харрисон , что я теперь ВИЧ-отрицательных . Я вскакиваю на него с тестовой ноте, он спрашивайте меня, как это происходит , и я отступать ему все, что я прошел с доктором Карлом I теперь рад , таким образом, я нежный тип человека, который нужно разделить эти свидетельства всем кто ищет исцеления , потому что как только вы получите тихо и спокойно , поэтому заболевание успел закончить свою жизнь с . Так что я советую вам связаться с ним сегодня для вашего исцеления на вышеуказанные детали : Электронная почта ID: DRCHARLESCURECENTRE@GMAIL.COM связаться с ним сейчас, чтобы спасти вашу жизнь , если вы хотите задать любой вопрос мою электронную почту : aminaabdul01@gmail.com я так рад, так ответить на любой тело в моих официальных статуй . те снова благодаря DR ЧАРЛЬЗ ибо он настолько мощным и полезно.

Ответить на это сообщение

http://prodawez.blogspot.com/

Автор: Клиентские базы Дата: 29 Апр 2014 21:45 http://prodawez.blogspot.com/ Клиентские базы

Ответить на это сообщение

http://prodawez.blogspot.ru/

Автор: Базы данных для продажи Ваших товаров Дата: 05 Мая 2014 17:57 http://prodawez.blogspot.ru/ Базы данных для продажи Ваших товаров и услуг

Ответить на это сообщение

http://prodawez.blogspot.ru/

Автор: Индивидуальные базы данных для продаж Дата: 07 Мая 2014 12:23 http://prodawez.blogspot.ru/ Индивидуальные базы данных для продажи Ваших товаров и услуг!!!

Ответить на это сообщение

RE: http://prodawez.blogspot.ru/

Автор: Максим Дата: 06 Июн 2014 14:03 Народ о обычными лесенками не пробовали допустим пили вы 20 колес на след день 15 и так до 10 потом каждый день снимаем по 1 колесу когда число дойдет до 5 кидаем 2 дня по 5 потом также 2 дня по4 и так далее Просто у меня друг решил резКо бросить трамадол кидал его года 3 КАЖДЫЙ ДЕНЬ ПО 10-15 КОЛЕС думал его спасет от ломок спирное аНАША ТАМ ВСЯКАЯ и вот после гулянок просыпается он грустный лицо перекосило правую руку перекосило какбудто инсульт Благо все обошлось в больничке ему сказали что нельза быстро бросать трам

Ответить на это сообщение

RE: http://prodawez.blogspot.ru/

Автор: ш Дата: 07 Июн 2014 08:50 Где можно преобрести трамадол или паратрал без рецепта ? Или аналог. Желательно в Донецке или Макеевке

Ответить на это сообщение

RE: http://prodawez.blogspot.ru/

Автор: Орхан Дата: 02 Июн 2015 20:06 Доброй всем времени суток

Ответить на это сообщение

трамадол

Автор: Вера Дата: 04 Июн 2017 02:07 а сколько надо выпить чтобы кайфовать, у меня появился доступ к трамадолу, я его пью от тройничного нерва , чтобы не жрать ядовитый солпадеин, он печеь разрушает. Иногда пью за день и 400мг. Когда сильные боли. А когда болей нет не пью. Привыкания нет, иногда выпью один раз две таблетки и боль пройдет, тогда больше не пью. Но у меня стали сильно болеть ноги и спина, и я стала и от этого принимать трамадол.Настроение от него спокойное, ноги спина не болит и я переделываю все дела дома и мне хочется еще поработать. Боюсь стать наркоманкой. А сколько пьют наркоманы. чтобы прибалдеть?

Ответить на это сообщение

RE: трамадол

Автор: Анзор Дата: 05 Июн 2017 00:31 Если не наркоман, то 3 - 4 колеса уже гребет. Но это сначала, потом и по 15 - 20 точат... Не бойся, не станешь ты наркоманкой. Если сама этого не захочешь...

Ответить на это сообщение

метадон

Автор: Саша Дата: 26 Ноя 2017 21:53 здрасвуйте,помогите мне справится с метадоновой зависимостю,в больницу пока никак,робота и семья,хотя бы ломки для ночала перенести

Ответить на это сообщение

Советуем перед тем, как задать вопрос, почитать ответы в разных кабинетах. Возможно, Вы найдете ответ.

Все о коронавирусе Ответы Комаровского New

Из ваших фото создадим мини-сайт с Видео-роликом!
- лучший способ рекламы, эффектная форма подачи информации! -

Фото-презентация вашей клиники, товара, услуги, недвижимости: Из нескольких ваших фотографий создадим страницу презентации с описанием, фотографиями и слайд-шоу с эффектом "ВИДЕО". Разместим такой мини-сайт в Интернете
с присвоением ему постоянного адреса. Детальнее с примером такой презентации >>
+38 (066) 352-19-73, +38 (097) 144-25-18 РА "Мир недвижимости"

ВЕДУЩИЕ СТОМАТ КЛИНИКИ КИЕВА.
ПОЛУЧИТЕ ТАЛОНЫ на СКИДКИ: Печерский район: 'ФОРМУЛА' >>
Печерский район: 'Стоматгарант' >>
Голосеевский район: 'VerMax' >>
Мережа клінік: 'Люмі-Дент'
Соломенский район: 'Слален' >>
Шевченковский район: 'АНД' >>

Подписка на бесплатную рассылку "Стоматология Киева, Украины"

Доска объявлений "МИР МЕДИЦИНЫ" New
(Трудоустройство, товары, услуги)

ВСЯ НЕДВИЖИМОСТЬ
в Киеве и Украине

Э н е р г и я

лечебных картин!

Справочник "ВНУТРЕННИЕ БОЛЕЗНИ"
ЛЕЧЕБНОЕ ПИТАНИЕ (диеты)
Cправочник "ДОМАШНИЙ ДОКТОР"
Справочник педиатра